آفرود Off Road و مسائل جانبی

[Shanli]

سلام. تو اين تاپيك قصد داريم راجع به تفريح جذاب آفرود ، اتومبيلها و مسايل مربوط به اون بحث كنيم كه جاي خاليش واقعا تو كلوپ اتومبيل احساس ميشه. :icon_cool

آفرود ( Offroad ) همانطور كه از اسمش پيداست به معناي خارج از جاده هست و كلا به عملياتي گفته ميشه كه با اتومبيلهاي دو ديفرانسيل شاسي بلند در مسيرهاي صعب العبور كوهستاني،كويري،جنگلي و ... به هر منظوري اعم ازتفريح و يا مسابقه يا ... انجام بگيره.
دوستان لطفا حرف و حديثا و سوالاتشونو اينجا مطرح كنن.

[Shanli]

براي شروع توضيحاتي راجع به بعضي از ماشينهاي دو ديفرانسيل موجود در ايران ميذارم:


اولا كه اگه فقط هدفتون خريدن يك ماشين شاسي بلند قوي براي كوه و بيابون (آفرود) هست و پول كم داريد از 1.5 تا 3 مليون چند انتخاب داريد :
1 - كاام:نسبتا قوي+ارزان+قابليت آفرود خوب و قيافه قابل قبول.لوازم يدكي ارزان و فراوان در حد صحرا . تا حدودي سوسول و نازك نارنجي ولي اگه دفها+كمكها+شاه فنرها و چند تا خورده ريزشو عوض كنيد با خرج حدود 300 تومن يه آفرودر خوب و چار چنگول خواهيد داشت كه در برخي موارد حتي صحرا رو هم شرمنده ميكنه! ولي زياد وجهه خوبي تو شهر نداره چون رنگهاي بي كيفيتي داره و اتاق هارد نداره ضمنا داشبورد زشتي داره و ادمو باد ويليز ميندازه.امكاناتشم بسيار پايينه.تميزش از 1.5 تا2.5 هست
2 - شهباز 4 و 6 سيلندر : اصولا خريد اين ماشين يكم حماقته مگه خيلي تميز باشه چون 6 سيلندرش عليرغم قدرت بالا خرج فني بالايي داره و دردسر زيادي داره. 4ش هم كه نه فاله نه تماشا ! ولي استعداد خوبي واسه اسپورت شدن داره فقط اتاق خيلي بيريختي داره پس اگه به زيباييش اهميت ميديد كروكشو بخريد (جيپ توي خط قرمز يادتونه؟ شهباز 6 بود ولي خيلي بهش رسيده بود) خلاصه اگه يه 6 در حد صفرشو گير آورديد زير 2.5 ميتونيد بخريد از نظر من اشكالي نداره ! اطلاعات بيشتري ندارم
3 - لندروور ديفندر كه تو ايران كمم نيست تميز اتاق 90شو(دو در سواري) حدود 2 ميشه گير آورد. بيشتر از 80 الي 90 تو كفي ازش انتظار نداشته باشيد ولي تو آفرود انتظارات زيادي ميتونيد ازش داشته باشيد! سواري خيلي خشك و ناراحتي تو شهر داره و اوضاع داخل اتاقش خيلي خرابه ولي خيلي سگ جونه و كمتر خراب ميشه.لوازمشم تو ايران كم نيست.خوبي ديگرش سادگي فنيشه و معمولا ايرادهاي عمومي واضحي داره كه تعميراتشو ساده تر ميكنه.بالاخره انگليسيه ديگه .ماشيناي انگليسي كه معرف حضور دوستان هست.در كل به درد شهر اصلا نميخوره مدلهاي بالاترش مثلا 80 به بالاش شاهكاره كه تو ايران خيلي كمه مخصوصا 8 سيلندرش كه اسطوره ست و تو كوير و كوه كمتر ماشيني بهش ميرسه.
4 - صحراي مدل زير 70 كه بشه زير 3 تومن تميزشو گير آورد معمولن كروك هست و شخصا كاام رو بهش ترجيح ميدم.از موتور و فنيش اطلاع زيادي ندارم باقي مسايلشو جلوتر توضيح ميدم.
5 - آهو و چروكي چيف كه با 3 تومن تميزش گير مياد و آفرودر بسيار خوبيه و تعادل خيلي خوبي تو شيبهاي تند بخصوص شيب بغل داره . تو شهرم خوب جواب ميده و لوازمشم راحت گير مياد مخصوصا آهو كه ايرانيه.خيلي جادار و سگ جونه و نسبت به قيمتش ميارزه.
باقي شاسي بلندهايي كه تو اين رنج قيمت هستن مثل انواع ويليز و توسن و ... رو توصيه نمي كنم.
ولي اگه ماشين رو براي مصارف شهري ميخوايد و مثل من ماشين زير پاتونو ميفروشيد بايد دقت بيشتري تو انتخابتون بكنيد
انتخابهاي تو رنج 3 تومن به بالا زيادن كه بهتريناشون اينها هستند :
1 - رنج روور از ديد من يه شاهكار طراحيه. اتاق فوق العاده زيبا،بدنه سبك آلومينيومي،انجين V8 قوي، امكانات زياد، قابليت آفرود بالا بخاطر طراحي عالي سيستم تعليق و تعادل بالاي اتاق، سواري شهري عالي در حد اتومبيلهاي امريكايي و...
البته اگه سالم نباشه تبديل به سرطان ميشه لوازمشم راحت گير نمياد.تميزشم از 4_3.5 تومن به بالاست دركل سالمش انتخاب خوبيه و مرگ نداره. اگه ديديد بدنه اش موج نداره تقريبا مطمئن باشيد كه تصادف نداشته چون بخاطر بدنه آلومينيومي اصولا صافكاري تو كارش نيست.
2 - بليزر كه البته از 1.5_2 تومن داره ولي زير 3 تومنياش مدل پايينه و چنگي به دل نميزنه.مدل 77 به بالاش خيلي بهتره. 2 رقم انجين داره 350 (3.5 ليتري) و 450 (4.5 ليتري) و بعضي از رنگاش مثل قهوه اي بژ و نقره ايش خيلي سرتره.راحتي فوق العاده اي داره و امكانات داخليش در حد هتله. تو شهر عالي جواب ميده مخصوصا اتوماتش ولي تو آفرود در مقايسه با بقيه زياد جالب نيست مگه دنده ايش كه بازم لشه و زياد چارچنگول نسيت.
3 - جيپ رنه گيد : قدرت فوق العاده مخصوصا 8 سيلندرش ، سيستم تعليق پيشرفته و فوق العاده انعطاف پذير ، اتاق و داشبورد بسيار زيبا ، شتاب وحشتناك مخصوصا دنده ايش. تميزش حدود 4.5_5 تومنه .2 نوع گيربكس اتومات و دنده اي داره. البته اتوماتش تو كوه خوب جواب نميده (اصولا هر ماشيني تو آفرود با گيربكس اتومات ضعيف عمل ميكنه). گيربكس دنده ايش 3 دنده هست و هزينه تعميراتش از اتومات خيلي كمتره ضمن اينكه تو آفرود غوغا ميكنه. 2 رقم انجين 6 و 8 سيلندر داره كه به نظرم اگه دردسراي خريدن رنه گيد رو به جون ميخريد حيفه لذت 8 سيلندرشو از دست بديد. كلا هزينه تعميراتش مثل بليزر بالاست.
4 - رسيديم به سوگليشون كه صحرا باشه. مدل بالاهاش از 73 تا 78 و تك و توك تا 82 هم داره.2 نوع انجينشو من ميشناسم يكي ميتسوبيشي پاجرو و اون يكي نيسان Z24 هست.شايع هست كه ميتسوبيشي گالانت هم داره ما كه نديديم هر چي موتور ميتسوبيشي ديدم همه پاجرو بوده كه دقيقا با پاجروهاي سفيد كه به بهداري دادن يكيه و حجمشم فكنم 2.6 ليتره. موتور Zش ظاهرا تعريفي نداره واز 78 به بالا توليد شد . موتوراي ديگشم خبر ندارم. 3 نوع اتاق كروك،كالسكه اي فلزي و فايبر گلاس داره. اتاق فايبرش هم 2 نوع 2 در و 3 در داره كه بهترين كارآيي رو 3 درش داره و هر دو مدل داخلش رول بار داره .سقف فايبرش قابل برداشتنه و رو كروكياش هم ميشه سقف گذاشت .اتاق فلزيش به خاطر بيريختي و سنگيني طرفدار كمتري داره. از 77 به بالا بعضياشون كولر فابريك دارن كه خوب خنك ميكنه.رو اونايي كه ندارن هم با 300 تومن ميشه گذاشت ولي فابريكش بخاطر دريچه وسط بهتر جواب ميده. ساختار ساده و هماهنگ فنيش تعميراتشو راحتتر كرده و تمام لوازمشم تو بازار هست.ضمن اينكه موتور بسيار قوي و نرمي داره و راحتي داخل شهرشم بعد از رنه گيد و بليزر بهترينه.اوضاع داخلي وكيفيت داشبورد و ادوات ديگرش كاملا قابل قبول و بهتر از بقيه هست.چند رقم گيربكس داره كه همه مخصوصا هندياش كاملا مزخرف و پر سرو صداست ولي فوق العاده خركاره و كمتر خراب ميشه. دنده كمك بد قلقي داره و راحت جا نميره. گيربكس كمكش از نوع گشتاور بالاست بخصوص كمك سنگينش كه از پس شيبهاي 40_50 درجه هم برمياد. ترمزاي ضعيفي داره و قطعا احتياج به بوستر داره . تا 120 هم ميره اگه يه دستكاريهاييشم بكنيد بيشترم ميره . شتاب خوبي نسبت به هيكلش داره. از 3.5 تا 5.5 بسته به مدل، رنگ (مشگي بيشترين طرفدار و سبز كرم كمترين خواهان رو داره) ، لوازم اضافه ، نوع اتاق و سلامت گير مياد .به نظر من زير 6 تومن بهترين انتخابه چون علاوه به چيزايي كه گفتم بازار فروشش از بقيه خيلي بهتره ضمن اينكه ماشين 7 الي 12 ساله ميخريد نه 30 ساله و زيبايي قابل قبولي هم داره. خودمم صحرا دارم.اينم عكسشه:
http://f3.yahoofs.com/blog/4547ccb2z166eafc2/8/__sr_/3485.jpg?mgAWWBHBsGWRiY7g (http://blog.360.yahoo.com/blog/slideshow.html?p=4&id=xJVIlrwzbrR0EQ5OXkmbIbHzO6_HkA--)
كلا صحرا و باقي جيپها صروصداي مادرزادي زياد دارند وتا حدودي خشك هستند.مشكلات مربوط به اتاق و فنيشونم كم نيست و با سواري قابل مقايسه نيستند.
پس خودتونو گول نزنيد و اگه فقط واسه تو شهر ميخوايد (و مصارف آفرود و خشن نداريد) سراغ جيپ و كلا شاسي بلندهاي زير 10 تومن و دردسراش نريد پرايدتونو سوار شيد و حالشو ببريد و انقدرم تو سر جيپ نزنيد.حتي تا 14 تومنم شاسي بلند نداريم كه راحتي سواري رو داشته باشه.پاترولم كه معرف حضور هست و عليرغم قدرت بالا،زيبايي و امكانات خوب مصيبتاي خودشو داره.
اگرهم اهل كوه و بيابون هستيد و پول و جا به اندازه كافي داريد بهترين حالت اينه كه در كنار يكي از اينها يه سواري خوب واسه شهر داشته باشيد.

[PAYAM]

نظرتون در مورد پاترول چيه؟ من از قابليت‌هاي OffRoad ش زياد شنيدم،‌ با اين‌كه اصلا به قيافه‌ش نمي‌خوره.

[Shanli]

پاترول بر خلاف تصور عمومي قدرت فوق العاده اي تو شيبهاي تند داره و به خاطر فاصله كم محورها از پس پستي بلندي هاي تيز حتي با شيب جانبي زياد بر مياد بخصوص موتور Z .البته همه اينها در مورد 2 درش، 4 درها تو آفرود كم و بيش به مشكل بر ميخورند.

[PAYAM]

چهار درش كه سرطانه، از ميني‌بوس يه‌ذره كوچيك‌تره! بخاطر فاصله زياد محورهاي جلويي و عقبي فكر نمي‌كنم بتونه از پس شيب‌هاي تند بربياد.
من آفرودر بودن رنه‌گيد رو واقعا قبول دارم، منتهي اصلا فكر نمي‌كردم لندرور هم آفرودر خوبي باشه (يعني به قيافه ش نمي‌خوره!) ولي يه چيزايي ازش ديدم كه بهش ايمان آوردم! فقط حيف كه قيافه نداره، صفرشم كه قيمتش زيادي بالاست.

[محمد مهدی انصاری]

:icon_coolبا سلام
من یک رنجرور برای افرود خریدم ولی بدنبال یک تیم یا گروه برای این رشته میگردم البته با فدراسیون اتومبیل رانی مشاورهای داشتم .
در صورت امکان شما نیز راهنمایی بفرمایید

[Shanli]

شما میتونید با گروه پرشین آفرود همراه بشید :
http://www.persianoffroad.com/ (http://www.persianoffroad.com/Main/Main.htm)

هماهنگی برنامه ها در سایت توضیح داده شده

[eng.oam]

آیا تو زمینه افرود پازن هم حرفی برای گفتن داره؟ و اصلا ارزش داره که آدم 16-17 میلیون بده به این ماشین؟

[Shanli]

بله حرف که زیاد داره ، حدود 8-7 نفر از دوستان تازه وارد ما تو این گروه پاژن دارن ونسبتا راضین.
البته ما راجع به پاژن نسل جدید (مدل 86 به بالا) صحبت میکنیم که بطور کلی قطعاتش تغییر کرده و عیوبش تا حد زیادی برطرف شده ، قدیمیاشو که خود من واقعا 5 تومنم پولشو نمیدم !
مهمترین خاصیتی که باعث میشه پول پای پاژن بدین اینه که تو این رنج شاسی بلند صفر نداریم !
تو آفرود هم نسبتا خوب عمل میکنه و تو کارهای معمولی مشکلی نداره ولی کلا زیاد جالب نیست ، گهگاهی مشکل تعادل داره و گیربکس کمکش هم یکم سوسوله وضریب دنده هاش مخصوصا تو کمک سنگین 4L مشکل داره و اونجور که از یک موتور V6 انتظار دارین قدرت نداره.
مشکلات مونتاژ هم داره ، مثلا شکستن بستنی خوریِ سرِ پلوسش معرفه که خیلی خطرناکه.
همه ی مشکلات پاژن بخاطر ح.رو.مزادگیشه ! همیشه همین بوده و دیدیم که وقتی یک ماشین رو با قطعات -هرچند درجه یک- از کمپانی های مختلف جمع میکنن ، مشکلات زیادی پیدا میکته.
ولی خیلی نرم و پرشتاب ، واسه شهر تقریبا مناسب ، انجین عالی ، دف عالی ، اکسل و گیربکس خوب ، نمونه ی 110 خیلی جادار ، وانتش که تا 30 تومن رقیب نداره و کلا واسه قیمتش خوبه و ماشین خوشگلی هم هست اگه دیفندری اسپرتش کنی .
در کل خود من اگه فقط 17-16 تومن داشته باشم حتما پاژن میخرم.
اگرم می تونی یکم بیشتر هزینه کنی رونیز بگیری حتما این کارو بکن حتی اگه صفر نباشه ، بیس ماشین ژاپنی و بی ایراده.
امیدوارم خوب راهنمایی کرده باشم

[snekooei]

براي شروع توضيحاتي راجع به بعضي از ماشينهاي دو ديفرانسيل موجود در ايران ميذارم:




خیلی خوب وکامل بود.
اگه میشه از هرکدوم یه عکس هم بذارید که تو خیابون یا بنگاه ( یا تو کوه!) دیدیم راحت بشناسیم

سیروس

[snekooei]

براي شروع توضيحاتي راجع به بعضي از ماشينهاي دو ديفرانسيل موجود در ايران ميذارم:




دوست عزیز با تشکر از توضیحات شما

لطفا بفرمایید که کدام نوع جیپ بنام جیپ اسرائیلی معروفست؟

سیروس

[Shanli]

دوست عزیز جیپ اسرائیلی تا اونجایی که من میدونم مثل خیلی چیزای دیگه تو ایران یه غلط مصطلح هستش و وارد نشده، شاید به میول یا ویلیز میگن جیپ اسرائیلی .. دقیق نمیدونم.
تا اونجایی که خبر دارم اسرائیل یه جیپ پدر مادر دار داره که اسمش جیپ استورم هست و هرگز تو ایران وارد نشد ، اینجوریم نیست که میگن از هلیکوپتر از فاصله 50 متری میندازنش و هیچیش نمیشه! آلیاژ هرچی باشه بالاخره 1 تکه نیست و اتصالات آسیب میبینه خلاصه که کلی تصورات غلط راجع بهش شنیدم ، حتی بعضیا با هاموی(هامر H1) اونو اشتباه میگیرن!
امیدوارم راهنماییم مفید باشه و اطلاعاتم غلط نبوده باشه :icon_cool

[PAYAM]

جیپ اسراییلی معمولا به این KMهای ارتشی گفته می‌شه. در مورد قضیه پرتاب از هلی‌کوپتر و داستان‌های مشابه به نظر من کلیت قضیه درست است چون توی فیلم‌ها و بازی‌ها دیدم این انداختن جیپ از هلی‌کوپتر رو (یاد بازی جیپ میکرو بخیر! دقیقا اولش همین‌طوری شروع می‌شد) ولی خب شاید در جزئیات زیادی اغراق می‌شه....

[Shanli]

اصولا KM یه خودرو (و نه جیپ) کره ای هست که نسبتی با اسرائیل غاصب (!) نداره :icon_arro
نمیدونم چطور این اصطلاحات عجیب تولید میشه تو ایران.
راجع به استحکام باید بگم که حتی تو پرشهایی که دیدم دوستان با KM انجام میدن - و حداکثر از یکی دومتر ارتفاعش بیشتر نیست - بازهم ماشین خسارت میبینه . جیپ استورم و حتی هاموی هم از این قاعده مستثنی نیستند و حتی اگه اتاق و شاسی و سیستم تعلیق خیلی محکمی هم داشته باشن قطعات و اتصالات آسیب پذیری دارند که نمیشه اینجوری باهاشون رفتار کرد.هلی کوپتر هم که زیر 5-6 متر ارتفاع نمی ایسته که ماشین رو پرت کنه ، خوب یهو میشینه زمین دیگه !!:icon_lol:
نتیجه همون اغراق در جزئیات میشه، کاملا موافقم:icon_cool

[applepie]

ببخشید نظرتون در مورد لندرور پاژن که شنیدم جدیدن تو ایران مونتاژ میشه چیه؟ توی یک تاپیک دیگه در موردش توزیح داده شده اما کافی نیست، سپاسگزارم اگر نظرات خودتون رو بیان بفرمایید، راستی یه سوال داشتم اینکه این ماشین رو از کجا میشه خرید؟ گویا مرتب خودرو تولید میکنه با قیمت 16.5 ولی من هیچگونه اطلاعی در مورد چگونگی فروشش ندارم، در تاپیکهای دیگر هم مطرح کردم کسی پاسخ نداد.

[Shanli]

@ applepie دوست عزیز اگه چند قدم بالاتر پست شماره 9 رو میخوندید ملاحظه می کردید که راجع به پاژن تو همین تاپیک هم توضیح داده شده ، در چند تاپیک دیگه هم چند تا پست مفصل توسط بنده و سایر دوستان هست با یه جستجوی ساده می تونید پیدا کنید شاید دلیل پاسخ نگرفتن شما هم تکراری بودن مطلب باشه . در مورد خرید ، مراجعه به نمایندگی های مرتب خودرو (شایدم پاژن فروشی های معتبر در سراسر کشور ! ) قیمتشم دیگهاین حدودا نیست ، وانتش اوایل تابستون بالای 20 میلیون رفته بود ، نوع 110 (چهار در غیر وانت) هم حدود 17-18 ملیونی باید باشه. بازم عرض میکنم انتخاب خوبیه تو این رنج قیمت

[Shanli]

خوب مثل اینکه نظرات و سوالات دوستان اهل آفرود بیشتر حوالی اتومبیلهای 4x4 هست . یکم راجع به تکنیکهای رانندگی و مهارتها و نیازهای سفرهای خارج از جاده بحث کنیم که تاپیک عمومی تر و مفیدتر بشه.
رانندگی در مسیرهای دشوار و زندگی در شرایط سخت و گاه بحرانی از هرنوعی - تفریحی یا تحقیقاتی و حرفه ای - مهارتهای خاصی میخواد که بخشی از اون شامل مهارتهای رانندگی میشه . یکم راجع به این مسئله صحبت میکنیم.

[Shanli]

مهارتهای لازم بسته به نوع زمین و آب و هوای منطقه فرق میکنند . کویرها و مناطق شنی و باطلاقهای کویری به دلیل سستی زمین سخت ترین جا برای عبورند.
مهمترین نکته برای رانندگی روی شن داشتن سرعت ثابت هست. همیشه کم یا زیاد کردن بی دلیل و ناگهانی اوضاع رو بدتر میکنه. ترمزهای محکم باعث جمع شدن شن زیر لاستیکها و گاهی گیر کردن خواهد شد (که برای خود من هم زیاد اتفاق افتاده در حالی که اصلا اینطور به نظر نمیاد) بهتره برای ایستادن روی شن ماشین رو خلاص کنید مطمئن باشین ماشین فوری متوقف میشه و گیر هم نمی کنه .
شتاب گیری سریع هم با بکسباد خفیف و چاله کردن زیر لاستیکها همراه هست. بخصوص روی شنهای نرم اصلا تلاش نکنید که حتی در حال حرکت سرعتتونو افزایش بدید ، کمی گاز دادن اضافی= دردسر .
کم کردن باد لاستیکها روش فوق العاده موثری هست برای حرکت راحت تر روی زمین نرم و شنی چون سطح تماس رو افزایش میده و لاستیک کمتر فرو میره. البته دوستان توجه کنن که فله ای نیست و اصول داره ! قبلا میگفتن 15 ثانیه باد رو کم کنید که اصلا دقیق نیست و ممکنه هر کسی سوزنی رو کم یا زیاد فشار بده .
یک روش موثر و تقریبا دقیق اینه که قبل از ورود به شن ماشین رو در یک سطح صاف و ترجیحا سفت قرار بدید و یک جسم سخت و با ارتفاع حداقل 20 سانتی متر (مثل سنگ یا آجر یا جک ماشین) بغل لاستیک و با فاصله 1 سانتی متر از برآمده ترین جای لاستیک (فرض میکنیم که باد لاستیکتون الان تنظیمه ) قرار بدید ،بعد شروع به کم کردن باد کنید تا لاستیک به اون جسم بچسبه. حالا فشار باد این لاستیک رو اندازه بگیرید و فشار باد بقیه لاستیکها رو هم همین اندازه کنید .
اگر هم که وارد شن شدید دیگه این روش جواب نمیده و میتونید باد لاستیکهارو رو حدود 15 واسه شن نرم و20 واسه زمینهای کویری سفت تر تنظیم کنید که زیاد روش دقیقی نیست چون برای ماشینهای مختلف با وزن و لاستیک متفاوت فرق میکنه .
اگر درجه تنظیم ندارید روش اول رو برای هر 4 چرخ انجام بدید ولی در کل حتما پمپ باد پرتابل داشته باشید که بعد از خروج از شن حتما باد رو دوباره پر کنید که لاستیکها آسیب نبینند.
موقع گیر کردن روی شن نرم باد رو تا حدود 8 یا 6 هم میشه کم کرد که بشه ماشین رو درآورد ولی دیگه کمتر از این فایده نداره و حتی کار رو سختتر میکنه.

[applepie]

در مورد پاژن شرمندم که به چند پست قبلی شما توجه نداشتم، الان خوندم و دقیقن همون چیزی بود که میخاستم بدونم ؛ راستی یه سوال دیگه اینکه اگر وانت پاژن رو بخریم کارت سوختش شارژ میشه یا نه؟ .
چقدر عالی شد که یه نفر پیدا شد در مورد شاسی بلند ها برامون توزیح بده، من همیشه عاشق شاسی بلند بودم، اما متاسفانه ماشینهایی که در ایران هست خیلی گرونه و نسبت به امکاناتشون اسلن نمی ازه (قیمتهای جهانی برای چنین خودروهایی فکر میکنم نصف ایران باشه!) میدونم که شاید جاش اینجا نباشه ولی اگر بتونید در مورد خرید یک شاسی بلند نو در رنج 25 الی 30 میلیون راهنماییم کنید(فرقی نمیکنه وانت باشه یا معمولی یا...) واقعن ممنون میشم، اینجور ماشینها رو دست دومش رو نمیشه اتمینان داشت بهشون! در این رنج قیمت رونیز و کوراندو و پیکاپ و پاژن تنها خودروهایی هست که در ایران یافت میشه (نمیدونم اگه خودروی دیگری هم هست شما لتفن معرفی بفرمایید) و البته سوزوکی ویتارا هم پیشنهاد شد که قیمتش گویا بالاتر از این حرفهاست و نمیتونم بخرم. با توجه به اینکه مورد استفاده من هم در شهر هست و هم در جاده (مسافرتهای متعددی انجام میدم) علاوه بر میزان مصرف سوخت و ایمنی خودرو، وجود قطعات و امکان سرویس بی دردسر اونها هم برام مهمه.
سپاسگزارم از راهمایی شما.

[Shanli]

شرط صفر بودن انتخاب شما رو خيلي محدود ميكنه و همينايي كه گفتين گزينه هاي اصلي هستند.

به دليل اينكه اين تاپيك در مورد آفرود هست سعي ميكنم همه رو با اولويت قابليتهاي آفرود بگم .وگرنه راجع به خريد انواع اتومبيل مطلب مفيد تو فروم زياد داريم و اينجوري پست شما هم كه ماشينو واسه شهر و جاده ميخواين جاش اينجا نخواهد بود.
بيس ساخت و كشور سازنده ماشين خيلي مهمه و اصولا سوزوكي و نيسان تو اينا حرف اول رو ميزنن.
اگه بيشتر جنبه ي خارج از جاده شو در نظر بگيريم سوزوكي زياد حرفي واسه گفتن نداره و بيشتر شبيه يك ماشين CrossOver هست تا SUV . شتاب بالا ، نرمي ، امكانات زياد و طراحي ظاهري و داخلي خيلي بهتر از نيسان رونيز باعث ميشه انتخاب خيلي خوبي واسه شهر باشه در حالي كه ارتفاع كم ، فاصله محور و ابعاد نامناسب و همين نرمي زياد و تعليق مناسب شهر ، باعث ميشه بدترين گزينه ي گروه بين اين 4 تا واسه آفرود باشه.
سنگ يانگ كوراندو كه 6 سيلندرش موتور حجيم تري از بقيه داره بزرگترين مشكل رو داره كه قبلا هم راجع به پاژن گفتم : قطعات خوب ولي هركدوم مال 1 كارخونه متفاوت ---> نتيجه : خرابي سريع ، كم بودن كارايي نسبت به كيفيت و 1001 مشكل ديگه. البته فضاي داخلي خوشگلي داره بخصوص صندلياش و كنسول زير دستي . شتاب خوب ولي نه در حد 6سيلندر 3200 سي سي بنز (!) ، سيستم تعليق خوب براي شهر ولي كاملا ناكارآمد براي آف رود. سيستم Traction Control خيلي مفتضح ، ترمز ABS نه چندان جالب به اضافه ي قيمت 32 ميليوني و شايدم بيشتر (خبر جديد ندارم) ولي فاصله محور مناسب ، گيربكس اتومات (دستيشو خبر ندارم) كاملا ضد آف رود و با تعويض هاي عجيب و بي موقع در انواع شيب حتي با 4L كمك سنگين. 4 سيلندرشم كه ديگه فاجعه هست
خلاصه كه بر خلاف قيافش و با توجه به قيمت بالا به نظر بنده زياد خريدش عاقلانه نيست و فكنم بازار فروش دست دومش افتضاح باشه . حالا اگه 6 سيلندرش حدد 20 تا 24 تومن بود (كمتر از رونيز ) شايد ميارزيد . نميدونم.
رونيز و پيكاپ از همه مناسب ترن . روي يك پلت فرم هستن و توضيحات مشترك ميدم . بيس ژاپني كم خرج و خركار، موتور ساده 4 سيلندر و نسبتا قوي كه تخصص ژاپنياست ،قابليت هاي آفرود عالي به نسبت طول محور بالا كه معمولا تو تغيير شيب Stable هست ( بر خلاف پاژن كه تا يكم تغيير شيب ميدي سريع يه چرخ ماشين ميره هوا و بسيار خطرناكه ) وتعادل خيلي خوب بازم به نسبت طول محور زياد . عوضش تو شهر يكم خشكه ( كه من حال ميكنم ، SUV بايد يكم خشك و ناراحت باشه !! ) و امكانات داخل كابين افتضاحه. بين اين 2 تا هم پيكاپ رو ترجيح ميدم سبكتره و فنر بنديش سفت تره ، ضمنا اگه درست Budy Tuning بشه فوق العاده خوش استيل ميشه و فعلا كه بنزين خوبيم داره.
پاژن هم كه ارزونتره و راجع بهش قبلا بحث شده .
جاي شما باشم رونيز يا پيكاپ رو انتخاب ميكنم .



خيلي دوست داشتم بحث انقدر به خريد ماشين نكشه وبيشتر فني باشه ، دليل ايجاد تاپيك هم همين بود.بازم عرض ميكنم راجع به خريد انواع اتومبيل به اندازه ي كافي مطلب مفيد تو فروم هست. خواهشن بريم سمت مسائل فني آف رود.

[snekooei]

در مورد خرید یک شاسی بلند نو در رنج 25 الی 30 میلیون راهنماییم کنید(

رونیز کارکرده اما تمیز و کم کار (صاحبشو بشناسی و ...) پیشنهاد منه
چون صفر این ماشینا حداقل 5 میلیون افت قیمت داره.
به این پست هم نگاه کنید.
http://www.phalls.com/showpost.php?p=558557&postcount=31

[snekooei]

حتما پمپ باد پرتابل داشته باشید که بعد از خروج از شن حتما باد رو دوباره پر کنید که لاستیکها آسیب نبینند.
.


پمپ باد پرتابل خوب از کجا باید خرید؟
من 2 مدلش رو امتحان کردم حدودا تو رنج قیمت 20 تومن. اما خوب جواب نمی داد و حدود 5 دقیقه که کارکرد و موتورش خیلی داغ شده بود اما لاستیک ماشین فرق قابل توجهی نکرد!!

[snekooei]

سوزوكي.... زياد حرفي واسه گفتن نداره و بيشتر شبيه يك ماشين CrossOver هست تا SUV . شتاب بالا ، نرمي ، امكانات زياد و طراحي ظاهري و داخلي خيلي بهتر از نيسان رونيز باعث ميشه انتخاب خيلي خوبي واسه شهر باشه

ضمن اینکه از پست های مفید شما تشکر میکنم، اما لطفا شتاب سوزوکی رو با رونیز مقایسه نکنید. سوزوکی گاهی اشک آدم رو در میاره از نظر کم بودن قدرت و شتاب.

[snekooei]

خواهشن بريم سمت مسائل فني آف رود.

باشه بریم:

پلوس خلاص کن دستی برای رونیز تا چه حد تو مصرف تاثیر داره؟
و اگه خیلی تاثیر داره چرا خودشون روش نمی ذارن؟

[applepie]

حق کاملن با شماست، جای این پست اینجا نیست، من قبلا در این تاپیک (http://www.phalls.com/showthread.php?t=43515)از دوستان در این زمیته درخاست کمک کردم اما جز یک نفر فرد دیگری پاسخ نداد، اما هنگامی که شما در زمینه آفرود این تاپیک رو بنا نهادید به جهت اطلاعات خوبی که در این زمینه دارید این پرسش رو اینجا مطرح کردم، باز هم سپاسگزارم از شما و خاهشمندم اگر مطلب دیگری در این مورد هست که لازم میدونید برای آگاهی من در یک خرید خوب در تاپیک مزکور بنده رو راهنمایی فرمایید، به راهنمایی تمام دوستان نیازمندم.

[PAYAM]

باشه بریم:

پلوس خلاص کن دستی برای رونیز تا چه حد تو مصرف تاثیر داره؟
و اگه خیلی تاثیر داره چرا خودشون روش نمی ذارن؟
دقیقا این مورد پلوس خلاص‌کن سوال من هم هست!

[Shanli]

ضمن اینکه از پست های مفید شما تشکر میکنم، اما لطفا شتاب سوزوکی رو با رونیز مقایسه نکنید. سوزوکی گاهی اشک آدم رو در میاره از نظر کم بودن قدرت و شتاب.

شایدم حق با شما باشه ، فقط تو سرعتهای بالا فکنم سوزوکی بهتر باشه. سرعت بالای 200ش رو شخصا دیدم.
به هر حال که من کلا طرفدار نیسان هستم بخصوص وقتی قیمتها رو مقایسه میکنم از همه نظر رونیز رو ترجیح میدم.

[Shanli]

پمپ باد پرتابل خوب از کجا باید خرید؟
من 2 مدلش رو امتحان کردم حدودا تو رنج قیمت 20 تومن. اما خوب جواب نمی داد و حدود 5 دقیقه که کارکرد و موتورش خیلی داغ شده بود اما لاستیک ماشین فرق قابل توجهی نکرد!!

خودم ندارم اما تو همین رنج قیمت دوستان از چراغ برق تهیه کردن با شارژر فندکی کاملا جواب میده مشکلی نداره ، مارک Black & Decker رو یادمه.
شاید مشکل از دینام باشه اگه باطری اتمی دارین تو حالت خاموش ماشین امتحان کنین

[Shanli]

پلوس خلاص کن دستی برای رونیز تا چه حد تو مصرف تاثیر داره؟
و اگه خیلی تاثیر داره چرا خودشون روش نمی ذارن؟

برای رونیز یا هر اتومبیل دیگه ای حتما تاثیر که داره ولی عوض کردن مکانیزم درگیری تو ماشینای مدل بالاتر باعث شده تفاوت مصرف سوخت ناچیز باشه و در عوض بخاطر یکپارچه شدن پلوس خرابی و سرو صدا کمتر بشه ، مشکلی که ما همیشه با جیپ داریم.
راجع به اونم باید بگم اتومبیلهای جدید تر Auto Lock دارند که از همه بهتره و خوبی های هردو نوع رو باهم داره ، وقتی کمک رو درگیر میکنید پلوس هم خودکار درگیر میشه
از اونجایی که اینجا ایرانه ما تو سال 2008 هم حاضر نیستیم یه دستی به این ماشین با تکنولوژی قدیمی بکشیم.

[snekooei]

بعد از خروج از شن حتما باد رو دوباره پر کنید که لاستیکها آسیب نبینند.
موقع گیر کردن روی شن نرم باد رو تا حدود 8 یا 6 هم میشه کم کرد که بشه ماشین رو درآورد ولی دیگه کمتر از این فایده نداره و حتی کار رو سختتر میکنه.

یه سئوال: آیا به نظر شما با تلمبه دستی و یا پایی میتوان تایر ماشین رو باد کرد؟

سئوال دوم بنظر شما فشار باد تایر ماشین و موتورسیکلت و دوچرخه چه فرقی با هم دارد؟ (همینطوری حدث خودتون رو بگین ، نه با محاسبه و ...)

[Shanli]

بله من با تلمبه پایی لاستیکو باد کردم
دلیل سوال دومتونو نمیدونم و متوجه نشدم از چه نظر منظورتونه :icon_twis ولی خوب تو فشار باد وزن وسیله نقلیه خیلی مهمه و 100% موتور و دوچرخه به فشار باد کمتری نیاز دارن

[Saman.Cls]

حالا يه چيزي مي گم بهم نخندين ولي من اصلا نمي دونستم تو ايران هم يه همچين امكاناتي وجود داره
حالا يه چن تا سوال ؟ اين ورزش پيست داره ؟ پيستش كجاست؟ با سانتافه هم مي شه اين كارو كرد ؟

[snekooei]

بله من با تلمبه پایی لاستیکو باد کردم
دلیل سوال دومتونو نمیدونم و متوجه نشدم از چه نظر منظورتونه :icon_twis ولی خوب تو فشار باد وزن وسیله نقلیه خیلی مهمه و 100% موتور و دوچرخه به فشار باد کمتری نیاز دارن

من تازه اینو متوجه شدم که فشار باد لاستیک تو دوچرخه و موتور اگه بیشتر از ماشین نباشه کمتر نیست!

مثلا اگه گیج فشار باد رو روی یک دوچرخه که خوب باد شده باشه بگیرید می بینید حدود 25 تا 30 تا باد داره! (حد معمول باد لاستیک ماشین)

در حالیکه اکثرا فکر میکنن چون لاستیک ماشین بزرگتر و وزن ماشین بیشتره پس فشار باد لاستیک ماشین لابد خیلی بیشتر از دوچرخه است.

حالا این موضوع چه اهمیتی داره؟ :

از این بحث میخوام نتیجه بگیرم که حتی با یه تلمبه دستی معمولی (به قول ما ناسوس) میشه چرخ ماشین رو باد کرد. اما چون حجم اون بیشتر از لاستیک دوچرخه ست، پس باید تعداد تلمبه بیشتری زد. مثلا اگه دوچرخه با 20 بار تلمبه زدن پر میشه ، در مورد ماشین مثلا باید 50 بار بزنی تا فشار 2 تا 3 psi بیاد بالا.

[Shanli]

حالا يه چيزي مي گم بهم نخندين ولي من اصلا نمي دونستم تو ايران هم يه همچين امكاناتي وجود داره
حالا يه چن تا سوال ؟ اين ورزش پيست داره ؟ پيستش كجاست؟ با سانتافه هم مي شه اين كارو كرد ؟

اول اینکه باید ببینیم شما به اینکار به عنوان یک ورزش نگاه میکنید یا تفریح؟ یا هردو؟

اصولا از لحاظ تفریحی که پیست نمی خواد، همین که شما با ماشینت جاهایی میری که ماشینهای معمولی نمی تونن برن میشه استفاده ی آفرود...

اگرهم بخوای فعالیت ورزشی بکنی باید بگم تو ایران پیست خاصی برای اینکار نداریم ، گهگاه که قراره مسابقه ای برگزار بشه دوستان تمریناتشونو تو پیستای کراس یا زمینهای مشابه مسابقه انجام میدن.

مشکلی که ما تو ایران داریم اینه که شاخه های مختلف این ورزش هنوز وارد ایران نشدن. چون اگه وارد بشن هم ما تجهیزات نداریم.
برای مثال یکی از شاخه های اصلی 4x4 ورزش Rock Crawling هست که اصلا تجهیزاتش تو ایران نیست و فقط قیمت کیتهای های لیفتش سر به فلک میزنه ، تو کشوری که حتی راننده های با سابقه ی رالی هم اتومبیل و هزینه ها گردن خودشونه انتظار هم نداریم اگه تجهیزات وارد بشه فدراسیون کمکی بکنه.
نتیجه این میشه که کسی به آفرود به چشم ورزش نگاه نمی کنه.
البته سابقه ی تفریحیش تو ایران خیلی بالاست من خودم عکس سیاه سفید پدربزرگ یکی از دوستان رو دیدم که داشت با لندروور یه شیب رو بالا میرفت :icon_mrgr

راجع به سانتافه هم بگم که بعله این ماشین و هر SUV دو دیفرانسیل دیگه ای میشه تا حدودی اینکارا رو انجام داد بستگی به این داره که دلت بیاد یا نه :icon_arro

[Shanli]

........
از این بحث میخوام نتیجه بگیرم که حتی با یه تلمبه دستی معمولی (به قول ما ناسوس) میشه چرخ ماشین رو باد کرد. اما چون حجم اون بیشتر از لاستیک دوچرخه ست، پس باید تعداد تلمبه بیشتری زد. مثلا اگه دوچرخه با 20 بار تلمبه زدن پر میشه ، در مورد ماشین مثلا باید 50 بار بزنی تا فشار 2 تا 3 psi بیاد بالا.
بله عرض کردم که میشه...
در مورد فشار باد شاید حق با شما باشه ولی وقتی باد لاستیک ماشین خالی میشه دقت کردید که فشار تخلیه بیشتر از دوچرخه و موتوره .. که قاعدتا باید اینو با فشار باد توجیهش کرد

شایدم من اشتباه میکنم . خیلی هم مهم نیست ، مهم اینه که باد میشه کرد ؛ درسته ؟ :icon_arro

[محمد مهدی انصاری]

سلام
لطف کنید مقداری راجب دفندر و قابلیت افرود ان توضیح بدید

[snekooei]

سلام
لطف کنید مقداری راجب دفندر و قابلیت افرود ان توضیح بدید

من خیلی کم قدیمها با لندرور رانندگی کردم اما بنظرم از انواع جیپ کمی بهتر باشه تو افرود.

در عوض ظاهرش جالب نیست و ضمنا تو جاده بیشتر از 80 تا ازش انتظار نداشته باشید چون سه دنده جلو بیشتر نداره!

البته خبره ها به این سئوال جواب بدن بهتره و ما هم بگوش هستیم و استفاده می کنیم.

[محمد مهدی انصاری]

سلام
اصلا می خوام بدونم دفندر چه فرقی با لندرور داره

[Shanli]

سلام
اصلا می خوام بدونم دفندر چه فرقی با لندرور داره

دوست عزیز کمپانی لندروور چندتا محصول داره که یکیش لندروور دیفندر هست. همین لندروورهای قدیمی موجود تو ایران دیفندر هستند که یه مدت از انگلیس وارد شدند و بعد تو ایران مونتاژشون شروع شد. تا اواخر دهه 60 تولید شدن و بعد اسمشون شد پاژن (تارخچه شو درست نمیدونم ولی به علت محبوبیت خیلی زیاد ، سایت های زیادی داره اگه کسی یه بیوگرافی فارسی گیرش اومد لطفا بزاره اینجا)

سابقه ی زیادی داره این ماشین و از 50-60 سال پیش شایدم بیشتر تولید میشده .
قیافش تغییرات زیادی نداشته و به همین خاطر خیلی نوستالژیکه و طرفدارای متعصبی داره که گهگاه جلوی اهالی جیپ جبهه می گیرن:icon_mrgr
ضمن تشکر از توضیحات خوب جناب snekooei باید عرض کنم که مقایسه جیپ و لندروور مثل مقایسه ی بنز و بی ام دبلیو هست!
هر کدوم از این 2 خودرو ساز دهها مدل مختلف با کاربری های مختلف دارن که نمیشه باهم مقایسه شون کرد. مثلا قابلیتهای دیفندر 90 V8 رو نمیشه با جیپ Yj 2.6 با موتور 6 سیلندر خطی مقایسه کرد...
یکی معروفترین 4x4 شیب نورد دنیاست که روح امریکایی داره و اون یکی شناخته شده ترین کویر نورد و بیابان گرد جهان هست که استقامتش درست مثل بقیه ماشینای انگلیسی فوق العاه ست.

ولی در حالت کلی لندروور اکثر محصولاتش بخصوص دیفندر استقامت بالا تو مسیرهای طولانی داره و به اصطلاح دیر خسته میشه و همیشه برای برنامه های کویری و بیابون گردی خیلی سخت و طولانی انتخاب میشه.فکنم تعداد لندروور تو بیابونا و جنگلهای آفریقا از خود انگلیس هم بیشتر باشه!

در عوض جیپ اصولا با موتورهای پرقدرت و اتاق سبک و جمع و جور مناسب شیبهای تند و تیز و مسیرهای صعب العبور کوهستانی هست و از پس کارهای سنگین خوب بر میاد.

هیچ وقت شما جیپی نمیبینید که روش وسایل 20 روز سفر بزارن و از صحرای کالاهاری عبور کنن! و همینطور لندرووری نمی بینید که کیت High Lift و یا تجهیزات Wheeler Big Foot روش نصب کنن و Rock Crawling باهاش انجام بدن....این 2تا تو 2 کلاس متفاوت هستند.

راجع به دیفندرهای قدیمی موجود در ایران حق با جناب sekooei هست و بخاطر سرعت و قدرت کم زیاد لطفی نداره خریدشون ، البته هنوزم ماشینای خوبین و خیلی کارا میشه باهاشون کرد.:icon_cool

[snekooei]

در حالت کلی لندروور اکثر محصولاتش بخصوص دیفندر استقامت بالا تو مسیرهای طولانی داره و به اصطلاح دیر خسته میشه و همیشه برای برنامه های کویری و بیابون گردی خیلی سخت و طولانی انتخاب میشه.فکنم تعداد لندروور تو بیابونا و جنگلهای آفریقا از خود انگلیس هم بیشتر باشه!



این عکس ها فکر کنم بهترین تایید مطلب فوق باشه !!!

http://4.bp.blogspot.com/_OQ-x949N5Ak/SKkpVpRqSUI/AAAAAAAACfk/B1kc3ZeUkpk/s400/image005%5B1%5D.jpg

http://3.bp.blogspot.com/_OQ-x949N5Ak/SKkpUrQ5VJI/AAAAAAAACfM/PhKby7GsrwI/s400/image001%5B1%5D.jpg

[snekooei]

تاپیک غیر فعال شده....
حالا اینم یه عکس دیگه برا اونایی که عشق لندرورن!

http://i28.tinypic.com/okzjtv.jpg

[snekooei]

از هرکدوم یه عکس هم بذارید که تو خیابون یا بنگاه ( یا تو کوه!) دیدیم راحت بشناسیم

خوب، حالا که جوابی به این پست داده نشد خودم دست بکار شدم و اینا رو جمع آوری کردم.
اگه اشتباهی هست لطفا تذکر دهید.

http://i38.tinypic.com/adni9l.jpg

[pouya_yz]

گرچه پاژن های تولید داخل به دلیل مشکلات مختلفی که دارند هرگز به گرد دیفندر انگلیسی هم نمی رسند ولی ای کاش مدل دو درب پاژن باز هم تولید میشد. به نظرم در رنج قیمتهای پائین استقبال خوبی از طرف جوانان میشد .

[ashinem]

من میخوام یه جیپ کروکی بگیرم برای مصرف آفرود و گاهی هم تو شهر یه چرخی باهاش بزنم(برای مصرف شهری یه ماشین دیگه دارم).تا 2 میلیون هم بیشتر نمیتونم بدم.حالا به نظرتون چی بگیرم که رو پا باشه و اول کاری کلی خرج نذاره رو دستمون.کا ام یا میول یا شهباز؟البته خودم کاام رو بیشتر دوست دارم.بچه که بودم بابام یه مشکیش رو داشت.

دیروز یه جیپ صحرا کروکی دیدم زرد بود خیلی خوشکل بود یه در کوتاه فلزی هم داشت که دستگیرش خیلی باحال بود چادر نداشت فقط بین ستونهای عقب یه چرم مشکی داشت.فکر میکنین با چقدر میشه یدونه از اینا گرفت.البته قرمزشو.

[natsihit]

باشه بریم:

پلوس خلاص کن دستی برای رونیز تا چه حد تو مصرف تاثیر داره؟
و اگه خیلی تاثیر داره چرا خودشون روش نمی ذارن؟
باید بگم مصرفشو تو جاده حدکثر تا صدی 10 کم کمیکنه. کلا هم از اصطحلاک ماشین کم میشه.

[natsihit]

خوب مثل اینکه نظرات و سوالات دوستان اهل آفرود بیشتر حوالی اتومبیلهای 4x4 هست . یکم راجع به تکنیکهای رانندگی و مهارتها و نیازهای سفرهای خارج از جاده بحث کنیم که تاپیک عمومی تر و مفیدتر بشه.
رانندگی در مسیرهای دشوار و زندگی در شرایط سخت و گاه بحرانی از هرنوعی - تفریحی یا تحقیقاتی و حرفه ای - مهارتهای خاصی میخواد که بخشی از اون شامل مهارتهای رانندگی میشه . یکم راجع به این مسئله صحبت میکنیم.
بغیر از مهارت هایی که گفتید. به نظر شما کلا چه وسایلی برای افرود لازمه ؟

[amirfox]

دوستان کجا میتونم یه جیپ km خوب گیر بیارم ؟
میگن توی گرگان جیپ زیاده کسی اطلاعی نداره ؟
کمککککککک

[ashinem]

من شنیدم که مرکز جیپ مراغه س!

[Shanli]

خوب، حالا که جوابی به این پست داده نشد خودم دست بکار شدم و اینا رو جمع آوری کردم.
اگه اشتباهی هست لطفا تذکر دهید.



عالی بود ممنون از زحماتتون. 3-2 تا ماشین آشنا هم اون وسط چشمک میزنن :icon_arro
البته همونطور که همه میدونیم اینا تمام شاسی بلندهای قدیمی نیستند ولی قطعا معروفترینهاشون هستند.
حالا کم کم سعی میکنیم بیشتر از اینها عکس بزاریم اینجا.دوستان هم کمک کنند لطفا.


انواع و اقسام جیپهای داخلی مثل توسن و... ، برانکو ، انواع واگونیر و چروکی ، انواع جمس سابربن و جیمی و... ، تراکهای 4x4 مثل سیمرغ و J10 ، جیپهای رنگلر و گلدن ایگل 6 و 8 ، دوج رام شارژر و دهها شاسی بلند دیگه که زمان اون خدابیامرز وارد شد هم میتونن جزو لیستمون باشن.



گرچه پاژن های تولید داخل به دلیل مشکلات مختلفی که دارند هرگز به گرد دیفندر انگلیسی هم نمی رسند ولی ای کاش مدل دو درب پاژن باز هم تولید میشد. به نظرم در رنج قیمتهای پائین استقبال خوبی از طرف جوانان میشد .

بله کاملا موافقم . بازهم میشه گفت که شاید عقلشون نرسیده! من نمیدونم با اینکه پاژنهای 2 در نسل قدیم با اون موتور ضعیف و امکانات خنده دار انقدر فروش داشتند چرا به عقل دوستان خوش فکر مرتب خودرو نرسیده که این موتور V6 جدید و این قطعات خوب نسل جدید رو روی اتاق 90 دو در امتحان کنند.
دیگه بازار خودروی ایران نشون داده که تشنه ی شاسی بلند جمع و جوری مثل این هست. اگه به بازار میومد من خودم 100% مشتریش بودم. ترکیب موتور ، گیربکس، دفها و اکسل عالی این ماشینها با اتاق 90 میتونه یه 4x4 خوش دست و چغر برای آفرود ایجاد کنه (مجموعه ی موتور V6 با اتاق آلومینیومی سبک دو در و از همه مهمتر فاصله محور مناسب رو در نظر داشته باشید)

[Shanli]

من میخوام یه جیپ کروکی بگیرم برای مصرف آفرود و گاهی هم تو شهر یه چرخی باهاش بزنم(برای مصرف شهری یه ماشین دیگه دارم).تا 2 میلیون هم بیشتر نمیتونم بدم.حالا به نظرتون چی بگیرم که رو پا باشه و اول کاری کلی خرج نذاره رو دستمون.کا ام یا میول یا شهباز؟البته خودم کاام رو بیشتر دوست دارم.بچه که بودم بابام یه مشکیش رو داشت.

دیروز یه جیپ صحرا کروکی دیدم زرد بود خیلی خوشکل بود یه در کوتاه فلزی هم داشت که دستگیرش خیلی باحال بود چادر نداشت فقط بین ستونهای عقب یه چرم مشکی داشت.فکر میکنین با چقدر میشه یدونه از اینا گرفت.البته قرمزشو

توضیحات کم و بیش راجع به این ماشینا قبلا داده شده.
به نظر من اگه دردسر کم میخواین کاام بهتره، هم جدیدتر از بقیه هست، هم لوازمش فراوونه (چراغ برق،خ ملت یه پاساژ بزرگ فقط لوازم کاام داره!! ) هم امکانات نسبتا جالبی داره مثل موتور پک و بخاری قوی و ...

شهباز 6 اگه تند تند خراب نشه بدک نیست از بقیه قویتره و موتور خوبی داره ولی بیریختم هست.

میول هم به کار شما نمیاد، استفاده های خاصی داره و دردسرهای خاص.. مثلا اگه میول نبود شاید تا حالا تو ایران کسی از ریگ جن عبور نکرده بود !!:icon_arro
صحرای خوب بهتون نمیدن با این قیمت ، مدلهای پایین دهه 60 هست که موتور میتسوبیشی نیست .
مگر اینکه حدود 3.5 هزینه کنید و کروکی مدل 72-73 میتسوبیشی بگیرید؛ یا بیشتر که سقف فایبر بگیرید و تابستونا کروک کنید... و ضمنا تو این ماشینا به خوشگلی نگاه نکنید. قرمز و مشکی فرق نمیکنه ، با توجه به مسایل فنی خرید کنید نه رنگ. رنگ رو میشه یه کاریش کرد.

این وضعیت در و چادر و چرم روی ستون هم که گفتین همه رو روی کاام و بقیه هم میشه اجرا کرد خیلی ساده.
من خودم تو رنج 2 تومن کاام رو ترجیح میدم چون ماشین اصولی تری هست و ضمنا قدرتشو دیدم تو آفرود ؛ باید بگم خیلی بهتر از اونیه که به نظر میاد !
موفق باشید


دوستان کجا میتونم یه جیپ km خوب گیر بیارم ؟
میگن توی گرگان جیپ زیاده کسی اطلاعی نداره ؟
بعضی شهرستانها معدن انواع جیپ هستند مثل مراغه ، کرمانشاه، رودسر و.. اهل سفر اگه باشید میتونید بگردید. گرگان رو اطلاع ندارم. تهران هم یه سر به عبدل آباد بزنید حتما.

[Shanli]

بغیر از مهارت هایی که گفتید. به نظر شما کلا چه وسایلی برای افرود لازمه ؟

بستگی داره که اصلا چرا از جاده خارج میشید؛ آفرود تفریحی ، تحقیقاتی، مسابقه و غیره.

ولی کلا اگه هدف پا گذاشتن به جاهای صعب العبور باشه همراه داشتن بعضی وسایل همیشه کمک میکنه.

یادمون باشه که همیشه احتمال گیر کردن و خراب شدن ماشین تو هر شرایطی هست و از همه مشکلات بدتره ، پس لوازم ضروری عبارتند از :
- سیم بکسل قوی + کابل کشش پارچه ای + قلاب بست دار
- بکسل ثابت
- جک های-لیفت یا کامیونی (که نوع سه قلابش عالیه و گاهی از وینچ و تیفور هم بیشتر به کار میاد)
- بیل و کلنگ تاشو
- طناب کنفی
- وینچ برقی یا مکانیکی با کشش بالای 3 تن
- وینچ دستی
- تخته ی چوبی فشرده پهن و بزرگ
- پروژکتور ساده و مه شکن + سرچ لایت یا چراغ قوه ی قوی + هد لایت و چراغ نقشه خوانی
- تجهیزات کمپینگ و خواب
- ابزار مثل جعبه آچار بوکس ، سری آچار تخت و رینگی (بخصوص تخت که بیشتر استفاده داره) حداقل از 8 تا 18 ، انبر قفلی ، انواع پیچ گوشتی ، لنت و تفلون ، چکش سنگین و ...
- روغن موتور و روغن ترمز اضافه (بسیار ضروری)
- بعضی از لوازم یدکی ماشین که قبلا زیاد سابقه ی خراب شدن داشته.
- دوربین شکاری
- چاقو
- بیسیم در سفرهای طولانی
- و .....
فعلا همینا یادم اومد ، ممنون میشم اگه دوستان موارد دیگه ای به ذهنشون رسید بنویسن.

[natsihit]

ممنون از توضیحات کامل.
حالا قیمت همین چیزا به نظر شما چه قدر در میاد ؟؟
فکر کنم فقط یه وینچ برقی خیلی گرون باشه. چه برسه کل اینا.
در ضمن آدم بخواد یه محلی رو پیدا کنه که بورس این جور چیزا باسهء کجاست ؟

[محمد مهدی انصاری]

تلمبه برقی یا دستی وکمکهای اولیه هم لازمه البته من یک پمپ بنزین برقی اضافه دارم خیلی ضروری نیست ولی کار راه بندازه
اگر ممکنه عکسی از وینچ دستی ولیفت کامیون بزاریدوکمی توضیح بیشتر

[Shanli]

ممنون از توضیحات کامل.
حالا قیمت همین چیزا به نظر شما چه قدر در میاد ؟؟
فکر کنم فقط یه وینچ برقی خیلی گرون باشه. چه برسه کل اینا.
در ضمن آدم بخواد یه محلی رو پیدا کنه که بورس این جور چیزا باسهء کجاست ؟

بله خوب کلا یکم تفریح هزینه بری هست.
وینچ برقی از انواع چینی 2.5 تن حدود 300 هست تا 5 - 4.5 تن مارکهای خوب (مثل وارنز) حدود 1.300 و بالاتر. استوک هم میشه گرفت که ارزونتر در بیاد. بعضی از شاسی بلندهای قدیمی روشون وینچهای عالی نصب بود که باز میکنن تو شوش میفروشن.

یکم اگه علاقه داشته باشین و دنبالش بگردین میتونین هزینه تونو خیلی بیارین پایین.
مثلا کیت های لیفت نزدیک 200 تومن هست(با اکسسوری گرونتر هم هست) که میشه بجاش جک کامیونی خرید و زنجیرهارو روش سوار کرد.

حداقل 70 - 60 برای ابزار کنار بزارین.
کل وسایل که بورس خاصی نداره ولی بیشترش تو چراغ برق و توپخونه پیدا میشه.شوش هم که معرف حضور همه هست تو لوازم یدکی.
وسایلی مثل دوربین و اینها هم بورسش لوازم شکار تو فردوسی هست.




اگر ممکنه عکسی از وینچ دستی ولیفت کامیون بزاریدوکمی توضیح بیشترhttp://www.phalls.com/%5BURL=http://www.picoodle.com/view.php?img=/3/10/5/f_hiliftjacksm_9a04e2f.jpg&srv=img03%5D%5BIMG%5Dhttp://img03.picoodle.com/img/img03/3/10/5/t_hiliftjacksm_9a04e2f.jpg%5B/IMG%5D%5B/URL%5D

http://img03.picoodle.com/img/img03/3/10/5/f_hiliftjacksm_9a04e2f.jpg http://img29.picoodle.com/img/img29/3/10/5/f_BLlm_3edaf14.jpg

http://img33.picoodle.com/img/img33/3/10/5/f_4Xraclm_a2f5983.jpg http://img02.picoodle.com/img/img02/3/10/5/f_orklm_1f19bb4.jpg

این وسیله معجزه میکنه ، فرض کنید وینچ دارید و وسط رودخونه ماشین خاموش شده باطری هم یا خوابیده یا شارژ کافی برای کشش 20-10 متر نداره در اینصورت وینچ چه برقی باشه چه مکانیکی ، به کار نمیاد. تیفور هم که قدرت کافی نداره .
هایلیفت رو مثل شکل آخر سه قلاب وصل میکنید و ماشین رو میکشید بیرون.سه بار میشه جای زنجیرها رو عوض کرد که طول کشش بیشتر بشه.

یا اینکه توی شن ریز گیر کردید ، یخورده هم شیطنت کردید و حالا تا خرخره توی شن هستید و دف هم خوابیده رو زمین ، چیکار میشه کرد؟ وینچ؟ فکرشم نکنید ... کندن شن زیر ماشین با بیل؟ اگه 8-7 روز وقت اضافه داشته باشید شاید! ...
یه تخته ی چوبی پهن محکم میذارید زیر سپر ، هایلیفت رومیذارید روش و بقیه شم معلومه!




اینم چندتا عکس از وینچ دستی، تا حدود 1.5 تن هم کشش دارند.

http://img32.picoodle.com/img/img32/3/10/5/t_WB0400Sm_d5ca414.jpghttp://img34.picoodle.com/img/img34/3/10/5/t_JKW525m_692d4aa.jpghttp://img03.picoodle.com/img/img03/3/10/5/t_WD3500m_95d1e68.jpg
http://img29.picoodle.com/img/img29/3/10/5/t_wormgearvldm_9555dd5.jpghttp://img27.picoodle.com/img/img27/3/10/5/t_WJ1000Sm_0d0b1f5.jpg

[snekooei]

فعلا همینا یادم اومد ، ممنون میشم اگه دوستان موارد دیگه ای به ذهنشون رسید بنویسن.

نقشه و GPS فراموش نشه!

[snekooei]

اینا تمام شاسی بلندهای قدیمی نیستند ولی قطعا معروفترینهاشون هستند.
حالا کم کم سعی میکنیم بیشتر از اینها عکس بزاریم اینجا.دوستان هم کمک کنند لطفا.


انواع و اقسام جیپهای داخلی مثل توسن و... ، برانکو ، انواع واگونیر و چروکی ، انواع جمس سابربن و جیمی و... ، تراکهای 4x4 مثل سیمرغ و J10 ، جیپهای رنگلر و گلدن ایگل 6 و 8 ، دوج رام شارژر و دهها شاسی بلند دیگه که زمان اون خدابیامرز وارد شد هم میتونن جزو لیستمون باشن.



دوستان هرکس ماشینی بجز اونا که تو عکس هست میشناسه با عکسش تو این تاپیک بذاره تا کلکسیون کامل بشه.
یا اگه ماشینی دیدین که اسمشو نمیدونین بازم با موبایلی چیزی یه عکس ازش بگیرید اینجا بذارید تا اهل فن اسم و مشخصاتشو بگن.

[Shanli]

نقشه و GPS فراموش نشه!

بله حق با شماست، مخصوصا GPS
البته منظور بیشتر لوازم کلی و اصلی بود ، شاید جی پی اس همه جا به کار نیاد
بخصوص که تهیه ش برای همه آسون نیست

[natsihit]

دوستان بیاید یکم راجع به suv های جدید و قابلیت افرود اونها هم صحبت کنیم. به نظر من به جز چند suv خاص مثل پرادو یا لندکروزر یا پاجرو یا تویوتا fj بقیه یه ماشین ها مثل سانتافه مورانو توسان یا حتی x3 رو اصلا برای افرود نساختن و هدف خود سازنده ها یک سدان شاسی بلند برای استفاده ی راحت داخل شهره.
من این موضوع رو تو چند تاپیکه دیگه هم عرض کردم. دوست دارم شما هم موضوع رو یکم باز کنید و اگه من اشتباه میکنم توضیح بدید. ممنون

[Shanli]

خوب اگه اینطور فکر میکنید که دیگه جای این ماشینها تو این تاپیک نیستش! بحث اینجا فقط در مورد آفرود هست.

واقعیت قضیه اینه که با اینکه تمام 4x4 ها کم و بیش قابلیت آفرود دارند ولی از امثال این ماشینایی که گفتین خیلی استفاده نمیشه برای این کار.
قضیه هم اینه که کسی که میخواد کار حرفه ای بکنه ماشینش رو کاستم درست میکنه.
هر کسیم بخواد ماشین کاستم داشته باشه صرف نمی کنه بره به چیزی مثل X3 یا امثالهم بخره، اولا که هزینه ش بیخود زیاد میشه ثانیا پیچیدگی فنی و تعداد زیاد قطعات الکترونیکی مانع اصلی کارش هست.

شما اگه یه سرچ کوچولو بزنید راجع به آفرود و کلا ماد_تررین یا فیلمها و عکسهاشو نگاه کنید ، میبینید که تو 99% ماشینها از اتاق و شاسیهای قدیمی استفاده شده که کلا لخت و سبک هست و بعد یه موتور حجم بالای بسیار قوی با گشتاور وحشتناک + اکسسوری های مختلف روش نصب شده که واسه هرکدوم باید یه تغییر بزرگ تو ماشین داد.
کی اینکارو مثلا با سانتافه میکنه؟
کدوم شاسی بلندیه که حتی وقتی از خط تولید خارج شد یه همچین قدرتی داشته باشه؟ یا این اکسسوریا روش نصب باشه؟
حتی جیپ هم سالهاست که استاندارد موتور 6 سیلندر نصب میکنه.

خلاصه تقریبا حق با شماست. البته بیشتر بستگی داره چقدر برنامه تون سنگین باشه.
تو یکی از برنامه های کویری ، یه توسان ما رو همراهی کرد و انصافا مشکلی نداشت.البته هیچ شیطنتی هم نکرد ولی خوب همین 400 کیلومتری که پا به پای باقی 4Wheeler ها اومد نشون داد که تا حدودی میشه رو اینها حساب کرد.



یه عرض کوچولو هم بکنم که کلمه "سدان شاسی بلند" مشکل داره و اصولا سدان نمیتونه شاسی بلند باشه:icon_razz
فکنم یه جور صنعت ادبی استفاده کردین!!!:icon_surp

[natsihit]

راجه به امکانات 4wheel این ماشین جدیدها کسی اطلاعاتی نداره؟
اکثر ماشین ها که 2 حالت 4 سبک و سنگین دارن. و یک حالت 2چرخ سبک
پرادو هم که داشتم یه low level داشت که سنگین میکرد یه high level هم داشت که خیلی سبک میکرد. یه حالت h هم داشت که رانندگی معمولی بود. کلا ماشین هم همیشه 4چرخ فعال بود.
در مورد بقیه ی ماشین ها و امکانات جدید برای افرود که فکر کنم لندکروزر کامل ترینش باشه اگه کسی اطلاعاتی داره بده ما هم بدونیم.


یه عرض کوچولو هم بکنم که کلمه "سدان شاسی بلند" مشکل داره و اصولا سدان نمیتونه شاسی بلند باشه:icon_razz
فکنم یه جور صنعت ادبی استفاده کردین!!!:icon_surp
سدان شاسی بلند هم دقیقا یک صنعت ادبی است. یا بهتر بگم سدان قد بلند.:icon_cool

[snekooei]

راجه به امکانات 4wheel این ماشین جدیدها کسی اطلاعاتی نداره؟


سوزوکی گراند ویتارا:

Fulltime 4WD هست یعنی همیشه چهارچرخ درگیره و بنابراین پلوس خلاص کن هم مفهومی نداره.
یه سلکتور برقی چهارحالته داره:

N یعنی کلا خلاص (برای مواقع بکسل و ...)
4H حالت معمولی رانندگی
4H lock قفل دیفرانسیل وسط (یعنی اکسل جلو و عقب به هم قفل شدن، برای زمین های لغزنده)
4L lock علاوه بر قفل دیفرانسیل، دنده کمک سنگین هم درگیر میشه

انتقال از یک حالت به حالت دیگه شرایط خاصی رو می طلبه که کمی گیج کننده است. چون دکمه انتخاب حالت های فوق برقی هست (و مثل ماشین های قدیمی دستی نیست) شرایط درگیری اول توسط کامپیوتر ماشین چک میشه و اگه شرایط مناسب نباشه درگیر نمیشه!

[Mr.Sina]

دوستان عزیز سورنتو هم قابلیت افرودش خیلی خوبه!
علاوه بر موتور 6 سیلندر 3300 به قدرت 245 اسب بخار میشه بصورت برقی قدرت رو هم تنظیم کرد..
4x2 HIGH که برای استفاده های شهری هستش..
4x4 HIGH که برای برف و جاده های لغزنده هست و همچنین میشه تا سرعت 80 تا این سیستم رو فعال کرد و نیاز به ایست کامل نیست..
4x4 LOW که برای افرود استفاده میشه...

[Dandrite]

دوستان عزيز
من مي خواهم يه نيسان پيكاپ صفر بخرم ‏؛ لطفا من را در زمينه هاي شاسي ؛ سيستم تعليق ؛ موتور ؛ گيربكس ؛ مصارف روزانه و خارج شهر راهنمايي كنيد .

[natsihit]

دوستان عزيز
من مي خواهم يه نيسان پيكاپ صفر بخرم ‏؛ لطفا من را در زمينه هاي شاسي ؛ سيستم تعليق ؛ موتور ؛ گيربكس ؛ مصارف روزانه و خارج شهر راهنمايي كنيد .
البته اینجا تاپیک نیسان پیکاپ نیست و اگه سوالی دارین بهتره به تاپیک مربوطه مراجعه کنید.
اما کلا بدونید شاسی موتور گیربکس سیستم تعلیق همش با رونیز یکیه فقط اتاقش فرق داره و سبکتره به همین دلیل مصرفش احتمالا کمتره و پشتشم بیشتر میکوبه. خلاصه من هرجا شنیدم راضی بودن ازش.
از نظر افرودی هم از رونیز ضعیفتره چون پشتش خیلی سبکتره و چرخهای عقبش تو جاهای لیز هرزگردیه بیشتری داره.
کلا میخوای بیشتر بدونی در موردش به تاپیکهای مربوط به رونیز و پیکاپ برو سوالاتم همونجاها مطرح کن.

[snekooei]

دوستان سلام، یک سئوال فنی:

اگر در شرایطی قرار بگیرید که در حالت 4*4 هستید اما یک چرخ جلو و یک چرخ عقب بکسواد می کند چکار می کنید؟

[محمد مهدی انصاری]

برای من هم این اتفاق در لار افتاد دو چرخ سمت راننده در گل فرو رفته بود ودو چرخ دیگر هم روی زمین خیس قرار داشت مصیبت کشیدیم تا ماشین را در اوردیم دوستان راهنمایی کنن بهترین حالترا

[natsihit]

دوستان سلام، یک سئوال فنی:

اگر در شرایطی قرار بگیرید که در حالت 4*4 هستید اما یک چرخ جلو و یک چرخ عقب بکسواد می کند چکار می کنید؟
چند راه هست که من خودم امتحان کردم نتیجه داده (البته راههای زیاد دیگری هم هست احتمالا) :
1-توی این شرایط اگر فرمونو زیاد تکون بدید احتمالش هست چرخ هرزگرد جلو بلخره یه جا گیر کنه.
2- مهمترین کاری که باید کرد اینه که چرخ های هرز گردو ثابت نگه داشت:
اگر شن بود و زیرش خالی می شد باید مقداری شن رو گود کرد احتمالش هست در بیاد
توی این حالت اصلا نباید از دنده های سنگین استفاده کرد و یا حتی گاز داد چون وضعیت بدتر میشه.
اگر هم امکان گود کردن نبود بهتره از یه تخته چوب خیلی محکم استفاده بشه و سمت چرخ هرزگرد و یکم سنگین کنید.
اما مهمترین چیز اینه که سعی بشه بدون گاز و با دنده های سبک ماشین حرکت کنه.

[Shanli]

دوستان سلام، یک سئوال فنی:

اگر در شرایطی قرار بگیرید که در حالت 4*4 هستید اما یک چرخ جلو و یک چرخ عقب بکسواد می کند چکار می کنید؟

واضحه که بسته به شرایط قضیه فرق می کنه. اینکه شما تو باتلاق گیر کرده باشین یا تو شن یا رودخونه یا...؛ و اینکه کدوم چرخها گیر باشن، کدوم هرزگرد و کدوم ثابت.

ولی یه چیز کلی عرض کنم اونم اینه که اکثر 4wheel ها یه سیستمی دارن به اسم : Traction Control
حالا بعضیها کامپیوتری ، بعضیها مکانیکی.
تا حدودی این سیستم هوشمند حساب میشه. حتی مکانیکی -ش هم بی دلیل چرخ رو متوقف نمی کنه.
کارش اینه که وقتی وضعیت هرکدوم از چهار چرخ غیر عادی باشه بنا به تشخیصی که میده مانع هرزگردی اون چرخ خواهد شد.
با اینکه قاعدتا باید چرخ آزاد قفل بشه و چرخ تحت فشار (که حتما گیر کرده) حرکت بکنه ولی عملا اینطور نیست و بخاطر همین اکثر اوقات در شرایط لغزشی مثل برف و باتلاق و حتی شن برعکس عمل میکنه و دردسر میشه. اون چرخی که نیاز دارید نمی چرخه و اونی که نیاز ندارید بیخود میچرخه و زیرشو گود میکنه.

حالا چکار باید کرد؟ چاره اینه که این عملکرد اشتباه رو شما جبران کنید
اگه اتومبیلتون مدل بالاست و گزینه ترکشن کنترل داره و تلاشتون به جایی نرسید اون رو از مدار خارج کنید.
اگر هم که نداره سعی کنید بهترین وضعیت چرخش چرخها رو حدس بزنید و ایجاد کنید . مثلا یک چرخ بلند شده و خاک زیرش هم تقریبا سفته. لنگر انداختن روی سمت مورد نظر بهترین راهه. یک نفر رو بذارید روی سپر اون سمت.

زیر چرخهایی که هرزگردی میکنن چیزی بذارید که اصطکاک رو زیاد بکنه مثل لاستیک کف پایی ماشین، کلش، بوته و یا خاک. مثلا اگه برف بود خاک از همه بهتره و اگه شن بود لاستیک کف پایی خوب جواب میده.
تکان های عرضی هم معجزه میکنه ، یک نفر سمت راننده و یک نفر سمت شاگرد بایستن و بصورت الاکلنگی ماشین رو تکون بدن و همزمان راننده سعی کنه که با کم و زیاد کردن گاز خودش رو از مهلکه خلاص کنه.
اگر احساس کردید که چرخهای جلو یا عقب بیش از حد هرزگردی دارن فورا گیربکس رو از حالت 4x4 خارج کنید. اگه پلوس خلاص کن دستی داشته باشید میتونید برای هر کدوم از چرخهای جلو جداگانه تصمیم بگیرید.

اگه وینچ یا تیفور دارید دو نکته رو فراموش نکنید :
1 - اول اینکه شما به سمت جلو حرکت کردید و گیر کردید ، معمولا بهتره به سمت عقب برگردید تا خلاص بشید. همیشه اصرار به وینچ کردن از جلو نداشته باشید.
2 - وینچ از بغل در صورتی که زمین شیب نداشته باشه و باتلاقی یا شنی (شرایط فرو رفتن) نباشه خوب جواب میده، در غیر اینصورت معمولا وقت تلف کردنه.

فراموش نکنید اتومبیل های ما RockCrawler نیستند ، پس همیشه به محض اینکه در حال حرکت حس کردید دارید شروع می کنید به درجا زدن فوری حالت رو عوض کنید؛ اصرار بیخود روی ادامه مسیر نکنید و گاز بیجا ندید .
اگه امکان توقف هست بایستید و وضعیت رو خیلی محتاطانه چک کنید. مسیر رو بررسی کنید و با حالتی متفاوت از حالت قبلی ادامه بدید. تعویض مسیر لاستیکها و یه جلو عقب کردن کوچیک همون اول کار میتونه شما رو از یه گیر کردن اساسی نجات بده.

اگه شیب مثبت (سربالایی) میرین خاطرتون باشه موقع کند شدن حرکت ، گاز رو کم کنید و اگه حس کردید فایده نداره قبل از اینکه ماشین متوقف بشه حتما دنده عقب قرار بدین و روی ترمز ها هم هیچ حسابی باز نکنید. گیر کردن در شیب مثبت یکی از بدترین وضعیتهاست چون جلوی ماشین سنگینتر از عقبشه و امکان چرخیدنش زیاده. پس سریع تصمیم بگیرید.
گیر کردن در شیب منفی معمولا معنی نداره.
بازهم اگر شرایط فرق میکرد کامل توضیح بدین و حتی الامکان عکس مشابه بذارین تا بهتر بشه راجع بهش صحبت کرد.
.

خیلی مایلم که چندتا پست مفصل راجع به انواع زمینها ، انواع شرایط گیر کردن و رفتار ماشین ، نحوه ی صحیح وینچینگ و از این دست مسائل بنویسم ، ولی متاسفانه وقت اجازه نمیده و دوستان هم ذوقی نشون نمیدن که انگیزه باشه واسه نوشتن.

[natsihit]

واقعا توضیحات کامل و جامعی بود البته میدونم خود شما هم مثل من زیاد حسش رو نداری وگرنه میدونم خیلی بیشتر از اینها هم اطلاعات در این زمینه داری
در هر صورت یه سری سال پیش اومد برام اگه لطف کنی جواب بدی
چرا گیربکس رو از 4در4 در بیاریم ؟
و اینکه گفتی با پلوس خلاس کن چرخ های مختلف رو از نیرویی که میرسه بهش در بیاری واسه چیه ؟ چون اگر به عنوان مثال سمت راننده پلوس خلاس کنش باز بشه و یا اصلا خراب بشه دیگه کلا محور جلو نیرویی نداره و عملا ماشین 2wd میشه چون دیگه همه ی نیرو به خاطر دیفرانسیل میرسه به پلوس باز یا همونی که ازاده.
منظورم اینه که 2wd کردن ماشین با باز کردن یکی از پلوسها یا جفتش هیچ فرقی نمیکنه.
بازم ممنون

[snekooei]

دوستان هم ذوقی نشون نمیدن که انگیزه باشه واسه نوشتن.

ای بابا، چطور ذوق نشون بدیم؟! من که خیلی ذوق دارم.

از نوشته مفصل شما ممنونم.
سئوالهای natsihit برای من هم مطرحه.
اما چندسئوال دیگه هم دارم:
1- ترکشن کنترل آیا در ماشین های قدیمی هم هست؟ (فکر نمی کنم باشه)
2- آیا ماشینی هست (از قدیمی ها) که قفل دیفرانسیل داشته باشه؟ برای اینجور مواقع؟
3- یه جا خوندم که برای ترمز دست دوتا دسته جداگانه بتونیم بذاریم (چون کابل فلزی ترمز دست که به هریک از چرخای عقب میره جداست) در اینطور مواقع میشه چرخ هرزگرد رو با ترمز دست خاص خودش درگیر کرد. این کارو ظاهرا تو ماشین های یک دیفرانسیل هم میشه انجام داد البته بشرطیکه دیفرانسیل عقب باشه. آیا در این زمینه اطلاعات یا تجربه ای داشته اید؟

[Shanli]

....
چرا گیربکس رو از 4در4 در بیاریم ؟
و اینکه گفتی با پلوس خلاس کن چرخ های مختلف رو از نیرویی که میرسه بهش در بیاری واسه چیه ؟ چون اگر به عنوان مثال سمت راننده پلوس خلاس کنش باز بشه و یا اصلا خراب بشه دیگه کلا محور جلو نیرویی نداره و عملا ماشین 2wd میشه چون دیگه همه ی نیرو به خاطر دیفرانسیل میرسه به پلوس باز یا همونی که ازاده.
منظورم اینه که 2wd کردن ماشین با باز کردن یکی از پلوسها یا جفتش هیچ فرقی نمیکنه.


اینکار بخاطر جلوگیری از بدتر شدن شرایط هست. یه وقتهایی همونطور که عرض کردم بازی زیاد چرخها باعث گود کردن بیخود میشه.
حتی تکانهای کوچیکی که ایجاد می کنه میتونه وضعیت چرخهای درگیر رو بد کنه.
نمونه ی بارزش برف هست، یکبار امتحان کنید موقع گیر کردن تو برف معمولا چرخ عقب درگیر قضیه هست.
اینجا اگه تلاشتون کاملا بی ثمر بود بهتره 2wd کنید و نتیجه رو ببینید. بازی دف جلو قطع میشه و دف عقب میتونه با دنده عقب کنترل ماشین رو راحت کنه. یکم بازی میکنه و بیرون میاد. البته عرض کردم خیلی به شرایط بستگی داره ، به خاطر همینم هست که کلی نوشتم.

راجع به پلوس لاک هم بگم که بعضی ماشینها (اتفاقا بیشتر قدیمی) یه سیستم Quadra داره که به اصطلاح هر چرخ ساز خودشو میزنه . اینجا اگه یک لاک رو آزاد کنید الزاما اون دف از کار نمی افته.
ولی خوب زیاد انجام دادن این کار ، دف -و خراب می کنه!
این لوگوی Quadra Track که بعضی واگونییرها و Xj های قدیمی داشتن رو احتمالا دیدین. این یکی زمان خودش سیستم نسبتا پیشرفته ای بود که تعلیق جناغی داشت با بازوی مجزا.




......
1- ترکشن کنترل آیا در ماشین های قدیمی هم هست؟ (فکر نمی کنم باشه)
2- آیا ماشینی هست (از قدیمی ها) که قفل دیفرانسیل داشته باشه؟ برای اینجور مواقع؟
3- یه جا خوندم که برای ترمز دست دوتا دسته جداگانه بتونیم بذاریم (چون کابل فلزی ترمز دست که به هریک از چرخای عقب میره جداست) در اینطور مواقع میشه چرخ هرزگرد رو با ترمز دست خاص خودش درگیر کرد. این کارو ظاهرا تو ماشین های یک دیفرانسیل هم میشه انجام داد البته بشرطیکه دیفرانسیل عقب باشه. آیا در این زمینه اطلاعات یا تجربه ای داشته اید؟

بله ترکشن کنترل به صورت کاملا مکانیکی در اکثر فورویل ها هست ، حالا شاید اسمش اون موقع این نبوده ..به هر حال یک سیستم دنده هرزگرد و کلاچ داخل دفه که با یک مکانیزم ساده فشار غیر عادی روی یک چرخ نسبت به چرخ قرینه -ش رو تشخیص میده و اون رو آزاد میکنه.
راجع به سوال دوم و سومتون نظری ندارم.

[amirfox]

سلام
مهمترین نکات در هنگام خرید یه کا ام چیه ؟
آیا ماشین خوبیه ؟
یکی دیدم بدنه ردیفی داشت آیا میشه لوازم موتورش رو جایی گیر آورد ؟
درسته که پیستونش بوش داره ؟
با توجه به کروک بودن توی زمستون بخاریش جواب میده ؟
ممنون
:lover:

ابتکار جالب کانادایی ها به جای وینچ.
بدون شرح........
http://www.stooorage.com/show/21/23861_canada5.jpg
http://www.stooorage.com/show/21/23865_canada9.jpg

[snekooei]

ابتکار جالب کانادایی ها به جای وینچ.
بدون شرح........
http://www.stooorage.com/show/21/23861_canada5.jpg
http://www.stooorage.com/show/21/23865_canada9.jpg

جالبه، با اینکار فکر میکنم میتونه خودش رو از مهلکه در بیاره نه ماشین دیگه رو

[محمد مهدی انصاری]

جالبه، با اینکار فکر میکنم میتونه خودش رو از مهلکه در بیاره نه ماشین دیگه رو
البته اگر زیر ماشین خودش جک بزنه دیگری را هم می تونه در بیاره وشاید برای در اوردن خودش در عمل با مشکل مواجه بشه چون بعد از کمی جلو اومدن چرخهای جلو میره روی طناب

[snekooei]

شاید برای در اوردن خودش در عمل با مشکل مواجه بشه چون بعد از کمی جلو اومدن چرخهای جلو میره روی طناب

خوب احتمالا از عقب طناب و مهار میکنه نه از جلو

[Shanli]

البته اگر زیر ماشین خودش جک بزنه دیگری را هم می تونه در بیاره .......


کشش وزن ماشین دوم رو در نظر نگرفتید؟

[snekooei]

کشش وزن ماشین دوم رو در نظر نگرفتید؟

اصلا من که میگم اینکار ارزشش رو نداره جون یه چیز لندهور باید رو چرخ نصب کنی که خودش گاهی میتونه مزاحمت ایجاد کنه. بجای اینکار آدم یه وینچ برقی بزاره هم مطمئن تره هم خوشگلتر!

اینطور نیست؟

[Shanli]

حالا لابد اون موقع وینچ نبوده! وگرنه حرف شما کاملا متینه.
در هر صورت من شخصا از ایده های خلاقانه همیشه استقبال میکنم.
خیلی جاها به کار میاد که تکنولوژی عاجزه.

وینچ درست حسابی هم خیلی گرونه. بخصوص اینکه درستش اینه که دوتا ببندید؛ یکی جلو و یکی عقب.
من که یه کیت Hi Lift رو به همه ی اینا ترجیح میدم.

[natsihit]

تجربه ی ساده افرود با ویتارا کوراندو و پرادو :
تازگیا شمال بودم یه قسمتی از ساحل اجازه داشتن ماشینا بیان توش. قسمت خروجیه اون ساحلیه چاله ی بسار گود و عظیمی وجود داشت که شنی بود و جلوی این چاله اسفالت بود.
ویتارا با سرعت وارد چاله شد و کاملا گیر کرد. هر کاری هم کرد به دلیل قدرت کم این ماشین دور موتور بالا میرفت ولی چرخها هیچ حرکتی نمیکردند. احتمالا اگر دندش دستی بود بوی دیسک و صفحه هم بلند میشد!!
پرادو کنار ویتارا اومد و برای کمک با او صحبت کرد. اما بر خلاف تصور همه پرادو که از نوع دو در gx بود هم گیر کرد اما چرخهای جلوش با سرعت میچرخیدند و لیز میخوردن اما چرخهای عقب با سرعت خیلی کمتری لیز میخورد و میچرخید
در اخر کوراندو برای اینکه به این دو ماشین کمک کنه با سرعت خواست چاله رو رد کنه که گیر نکنه چون تنها امید بود اما باز هم گیر کرد ناگهان به طور شگفت انگیزی چرخهاش شروع به چرخیدن همراه با قفل شدن کردن. یه چیزی با صدای عینا abs اما عملکرد برعکس. یعنی چرخی که هرز میگشت به صورت تکه تکه حرکت میکرد. تا اینکه روی اسفالت رسید دو چرخ جلوش طبیعی شدند ولی چرخ عقبش که هنوز رو هوا بود تکه تکه حرکت میکرد.
خلاصه همه به وسیله ی ماشینه کامل و زشتی به اسم کوراندو نجات پیدا کردند

[Mehran.G]

در مورد ویتارا دقیقا همینطوری هستش که میگین. من یه بار با ویتارا رفتم دریاچه تار نمیدونم راهشو دیدین یا نه ؟ نزدیکه دماوند هستش . وقتی که توی چاله ای چیزی گیر میکرد تا یه ذره گاز میدادم بوی دیسک و صفحه بلند میشد. به نظر من موتور 2000 خیلی کمه برای ماشین آفرود

[amirdubai]

جیپ صحرا برای آفرود بهتره یا کا ام ؟در برابر رفتار حشن کدوم مقاومترن؟مصرف این ماشینا چنده ؟آخرین مدل کا ام چنده؟حداکثر سرعت صحرا چنده؟
معذرت از این همه سوال

[amirdubai]

یکم اطلاعات دقیق تر ا صحرا میشه بگیئ به نظر ماشین بدی نمیاد در کنار یه سواری آدم داشته باشه واسه تفریح مصرف اون مدلش که بهتره موتور میتسویشی چنده ؟حداکثر سرعتش چقدره ؟موتور انژکتور یا کاربراتور هست؟میشه یه مبحثی در مورد خرید ماشینای آفرود سالم بدید منظور دنده ها گریبگس و دیفرانسیلش هست چون با ماشینای سواری خیلی فرق دارن و پایانه بحث یه جمع بندی بشه که چه تیپ از 1 مدل ماشین بهتره ؟
ممنون میشم کمکم کنید ما هم یه تفریح جدید راه بندازیم

[fariborz_altin]

تجربه ی ساده افرود با ویتارا کوراندو و پرادو :
تازگیا شمال بودم یه قسمتی از ساحل اجازه داشتن ماشینا بیان توش. قسمت خروجیه اون ساحلیه چاله ی بسار گود و عظیمی وجود داشت که شنی بود و جلوی این چاله اسفالت بود.
ویتارا با سرعت وارد چاله شد و کاملا گیر کرد. هر کاری هم کرد به دلیل قدرت کم این ماشین دور موتور بالا میرفت ولی چرخها هیچ حرکتی نمیکردند. احتمالا اگر دندش دستی بود بوی دیسک و صفحه هم بلند میشد!!
پرادو کنار ویتارا اومد و برای کمک با او صحبت کرد. اما بر خلاف تصور همه پرادو که از نوع دو در gx بود هم گیر کرد اما چرخهای جلوش با سرعت میچرخیدند و لیز میخوردن اما چرخهای عقب با سرعت خیلی کمتری لیز میخورد و میچرخید
در اخر کوراندو برای اینکه به این دو ماشین کمک کنه با سرعت خواست چاله رو رد کنه که گیر نکنه چون تنها امید بود اما باز هم گیر کرد ناگهان به طور شگفت انگیزی چرخهاش شروع به چرخیدن همراه با قفل شدن کردن. یه چیزی با صدای عینا abs اما عملکرد برعکس. یعنی چرخی که هرز میگشت به صورت تکه تکه حرکت میکرد. تا اینکه روی اسفالت رسید دو چرخ جلوش طبیعی شدند ولی چرخ عقبش که هنوز رو هوا بود تکه تکه حرکت میکرد.
خلاصه همه به وسیله ی ماشینه کامل و زشتی به اسم کوراندو نجات پیدا کردند






این کوراندو قهرمان 2300 بود یا 3200 ؟

[natsihit]

این کوراندو قهرمان 2300 بود یا 3200 ؟
البته که 3300 ...
قبلا هم گفته بودم 2300 کوراندو واقعا ضعیفه. دقیق نمیدونم اما یادمه حتی قدرت موتورش هم از ویتارای 2000 کمتر بود

[b.jamshid]

یکم اطلاعات دقیق تر ا صحرا میشه بگیئ به نظر ماشین بدی نمیاد در کنار یه سواری آدم داشته باشه واسه تفریح مصرف اون مدلش که بهتره موتور میتسویشی چنده ؟حداکثر سرعتش چقدره ؟موتور انژکتور یا کاربراتور هست؟میشه یه مبحثی در مورد خرید ماشینای آفرود سالم بدید منظور دنده ها گریبگس و دیفرانسیلش هست چون با ماشینای سواری خیلی فرق دارن و پایانه بحث یه جمع بندی بشه که چه تیپ از 1 مدل ماشین بهتره ؟
ممنون میشم کمکم کنید ما هم یه تفریح جدید راه بندازیم

با سلام به همه دوستداران طبیعت و خودرو های آفرود
من یک دستگاه جیپ صحرا دارم وتجربیات خودم رو در این رابطه عرض میکنم:
1-با توجه به هزینه پرداختی به عنوان ماشین دوم در کنار یک خودروی سواری برای آفرود میتواند گزینه مناسبی باشد.
2- به عنوان اتومبیل روزمره و همیشگی به لحاظ کیفیت سواری و خشن بودن(البته نه وحشتناک) توصیه نمیشود.
3-به تمیزی ماشین و مدل آن حتما"اهمیت دهید .چون سالمی و زیبایی واقعی ماشین(نه قیافه بزک شده) به شما احساس خوبی میدهد.جیپ من مدل 1380 یشمی -کرم و فاقد هر گونه رنگ شده گی است و واقعا"ظاهر مناسب آن به من احساس خوبی میدهد.چون مدلش زیاد پایین نیست موتور سالم و گیرباکس ودیفرنسیال کاملا" بی صداست.بخاری آن زیاد چنگی به دل نمیزند.دارای کولر فابریک با کارایی مناسب است که به نظر من برای یک خودروی آفرود که در جاده های خاکی تردد نماید بسیار واجب است(ایجاد رفاه و عدم ورود گرد و خاک).
4-مصرف در شهر 15 و در جاده 12 البته با رانندگی مناسب.
5-ترمز با کارآیی متوسط (دارای بوستر فابریک است).
6-در صورت فشار آوردن به موتور تا 140 تا سرعت میرود که البته با توجه فشار وارد شده به موتور و قابلیت های دینامیکی جبپ کار اشتباهی است و توصیه نمی شود ولی به هر حال این توانایی را دارد.
7-اگر بتوانم برای علاقه مندان عکس آن را میگذارم.:lover:

[amirfox]

با سلام به همه دوستداران طبیعت و خودرو های آفرود
من یک دستگاه جیپ صحرا دارم وتجربیات خودم رو در این رابطه عرض میکنم:
1-با توجه به هزینه پرداختی به عنوان ماشین دوم در کنار یک خودروی سواری برای آفرود میتواند گزینه مناسبی باشد.
2- به عنوان اتومبیل روزمره و همیشگی به لحاظ کیفیت سواری و خشن بودن(البته نه وحشتناک) توصیه نمیشود.
3-به تمیزی ماشین و مدل آن حتما"اهمیت دهید .چون سالمی و زیبایی واقعی ماشین(نه قیافه بزک شده) به شما احساس خوبی میدهد.جیپ من مدل 1380 یشمی -کرم و فاقد هر گونه رنگ شده گی است و واقعا"ظاهر مناسب آن به من احساس خوبی میدهد.چون مدلش زیاد پایین نیست موتور سالم و گیرباکس ودیفرنسیال کاملا" بی صداست.بخاری آن زیاد چنگی به دل نمیزند.دارای کولر فابریک با کارایی مناسب است که به نظر من برای یک خودروی آفرود که در جاده های خاکی تردد نماید بسیار واجب است(ایجاد رفاه و عدم ورود گرد و خاک).
4-مصرف در شهر 15 و در جاده 12 البته با رانندگی مناسب.
5-ترمز با کارآیی متوسط (دارای بوستر فابریک است).
6-در صورت فشار آوردن به موتور تا 140 تا سرعت میرود که البته با توجه فشار وارد شده به موتور و قابلیت های دینامیکی جبپ کار اشتباهی است و توصیه نمی شود ولی به هر حال این توانایی را دارد.
7-اگر بتوانم برای علاقه مندان عکس آن را میگذارم.:lover:
با سلام و خسته نباشید
من هم جیپ صحرا دارم
مدل 75 مشکی بدون رنگ مشکلش گلگیر سمت راننده هست
که شکسته شما میدونین کجا میتونم گلگیر فابریک گیر بیارم رفتم چراغ برق کسی نداشت.

[natsihit]

با سلام و خسته نباشید
من هم جیپ صحرا دارم
مدل 75 مشکی بدون رنگ مشکلش گلگیر سمت راننده هست
که شکسته شما میدونین کجا میتونم گلگیر فابریک گیر بیارم رفتم چراغ برق کسی نداشت.
فکر کنم باید بری شوش استوکش گیر میاد!

[Shanli]

با سلام به همه دوستداران طبیعت و خودرو های آفرود
من یک دستگاه جیپ صحرا دارم وتجربیات خودم رو در این رابطه عرض میکنم:...
.
با تشکر از شما و تجربیات ارزشمندتون
فکر میکنم موتور جیپ شما موتور مگا باشه ؛ درسته؟
شخصا میتسوبیشی رو ترجیح میدم
در مورد حداکثر سرعت به نظر من اگه رینگ پهن ندارید بیشتر از 100 با این ماشین نرید چون عدم تعادل و تکانهای عرضی میتونه خطرناک باشه.
اصولا تمیزی و مدل بالای جیپ مهمه ، به دلیل وجود زاویه و نقاط دور از دسترس زیاد، اگه جیپ شما مدلش خیلی پایین باشه و یا بی دقت نگهداری شده باشه پوسیدگی های بسیار زیادی خواهد داشت.
و به این دلیل که سالهاست دیگه جیپ وارد ایران نمیشه (همین رنگلرهای دهه 90 حدود 30 ملیون به فروش میرن!) صحرا آخرین جیپی بود که رسما تو ایران تولید شد و از لحاظ بالا بودن مدل و قیمت پایین همیشه جزو گزینه های خریداران شاسی بلند بوده.

محاسن:
بزرگترین حسن صحرا سبکی وزن و فاصله محور بسیار کم اون هست که با وجود موتور 100 اسبی آفرودر ِ خوبی ازش ساخته؛ خیلی پیش اومده که با این ماشین عملکرد حتی بهتر از V8 های معروف داشتم. لنگرهای غلط و کشش عرضی در این ماشین خیلی کم هست (البته اگه اوضاع فنرها و سیستم ترمزتون خوب باشه)
بازی جناغی جلو قابل قبول هست و من ندیدم لنگش هوا بره و معلق بشه.
انجین بسیار پدر مادر دار و بی نقص (مدلهای میتسوبیشی) معروف هست.کمتر خراب میشه و معمولا بی سر و صدا و نرم کار میکنه.
رول بار خوب در مدلهای فایبر.
طرح داخلی و خارجی خوب و قابل استفاده در شهر.

معایب:
گیربکس هندی که معمولا بعد از چند سال کار مداوم به صدا میفته و چاره ی خاصی هم نداره.
دفرنسیال ضعیف هندی که بدلیل نداشتن درپوش فابریک و گریس خور ، آسیب پذیر هست و چنانچه چند بار باهاش تو آب برید مطمئنا خراب میشه و به صدا میفته.
ترمز بسیار نامطمئن که با بوستر هم خیلی بهتر نمیشه.
بخاری ضعیف که چارش نصب یک بخاری بهتر ترجیحا حلزونی هست.
فرمان غیر هیدرولیک و سختی تردد در شهر (که البته گاهی همین نکته میتونه تو آفرود به داد آدم برسه!)
اصولا این ماشین همونقدر که در مسیرهای کوتاه و آفرود های یک دو روزه عملکرد خوبی داره، در مقابل سافاری و بیابان گردی بسیار آسیب پذیر هست.

قبلا هم جسته گریخته عرض کرده بودم که :
هر ماشینی که به نوعی شتر-گاو-پلنگ باشه و بصورت ترکیبی از قطعات اتومبیلهای دیگه باشه همیشه مشکلات پیش بینی نشده زیاد خواهد داشت.
هر خودرو ساز ِ با سابقه ای میدونه که قطعاتی که طراحی میکنه با هم به نوعی در تعامل خواهند بود و باید هماهنگ عمل کنند و حتی در ساخت خودروهای مختلف بر یک پلت فرم خیلی محتاطانه عمل می شه. حالا شما در نظر بگیرید وقتی رو که یه سازنده تصمیم میگیره با قطعات مختلف از ماشینهای مختلف یک پلت فرم جدید ایجاد کنه ، که اصولا پروژه ی هماهنگی نخواهد بود.

همین مسائل در پاژن و کوراندو و سیناد و ... امثالهم دیده میشه و دوستانی که تعصب دارن گاها زیاد قبول نمی کنن این مسائل رو و کلا زیاد قابل بحث نیست. باید از نزدیک دیده بشه.
ولی باید بگم حتی کوراندو که شخصا خوشم میومد از ابعاد و مشخصاتش، به مرور و گذشت 1 سال و تست در بیش از 10-15 آفرود متوالی در چهار فصل سال ، به کلی از قابلیتهای آفرودش دلسرد شدیم و تقصیر رو مجددا انداختیم گردن مشکلات عدم هماهنگی سیستم انتقال قدرت ، تعلیق ، سیستمهای کنترل جانبی با اشتباهات زیاد و گیربکس با طراحی کاملا درون شهری.

در مورد کولر کاملا موافقم چون باز کردن دریچه ی جلو خصوصا در آفرود تمام داخل ماشین رو خاک بر میداره.ولی به شرط اینکه با کولر کارایی موتور پایین نیاد.
و اینکه سعی کنید مدلهای سقف فایبر گلاس رو انتخاب کنید ، به خاطر سبکی ، لنگر کم ، امکان کروک کردن در تابستان و ظاهر جذاب تر.


گلگیر سمت راننده هست شکسته شما میدونین کجا میتونم گلگیر فابریک گیر بیارم رفتم چراغ برق کسی نداشت.

احتمالا چراغ برق رو خوب نگشتید. خروجی مترو ملت سر خیابان ملت یکی دو تا پاساژ پر از لوازم جیپ کا ام و صحرا داره. یه کوچه اریب هم هست که الان اسمش خاطرم نیست (یه چیزی شبیه آهنفروشان) داخلش یه پاساژ پر لوازم جیپ هست و دست آخر نمایندگی پارس خودرو همون حوالی .اگه اینجاها نشد به قول دوستمون یه سر به شوش بزنید دیگه گلگیر رنه گید و در رام شارژر پیدا کردیم اونجا ، صحرا که حتما پیدا میشه.
اگه زیاد ناجور نیست هم میتونید با جوشکاری پلیت و رنگ درستش کنید.

[Shanli]

معمولا در آفرود یک سری مشکلات عمومی هستند که همیشه پیش میاد ولی وقتی حل میشه پشت گوش می افته تا دفعه‌ی بعدی که دوباره پیش بیاد.دوتا مسئله واسم این هفته پیش اومد که گفتم دوستان هم استفاده کنن.
اول
یکی این که ما همیشه کمبود سیم بکسل خوب داشتیم تو گروه. اکثرا از این آماده ها میخرند و سریع پاره میشه و به درد نمیخوره.یا اینکه طناب کنفی و پلاستیکی میارن که اعتمادی بهش نیست. پاره شدن سیم بکسل هم از اون دسته اتفاقات خطرناک و مرگ آوره. سریع برمیگرده تو شیشه.
بلاخره دست به کار شدم و یه سیم بکسل سفارشی درست کردم.

لوازمشو وایر ابزار فروشی ها دارند.
طول بکسل استاندارد 4 متر هست که من 8 متر گرفتم که اگر فاصله زیاد بود سیم کافی داشته باشم و اگر کم بود دولا کنم.
سیم نمره 8 تابیده به قطر تقریبا یک انگشت متری 1000 تومان.
4تا بست U کوچیک دونه ای 500
2تا اشکی برای حلقه‌ی سر 1000 تومان
2تا قلاب U پیچی هر کدام 2000 تومان. توجه کنید قلاب S به هیچ وجه نخرید و حرف این فروشنده های ابله رو گوش ندید. قلاب S شکیل تر هست ولی اصلا مطمئن نیست. کارائی قلاب U خیلی بهتر و راحت تر هست.
کلا فراموش نکنید که موقع بکسل یا وینچ کردن حتما یک پتوی بزرگ روی سیم بندازید که لاقل یک بخشی از سیم رو هم بپوشونه. این به کنترل سیم موقع پاره شدن خیلی کمک میکنه.

سرجمع 14 هزار تومان شد که هزینه ی زیادی نیست و خیلی ضروری و حیاتی هست.

دوم
زمستون هست و مشکلات لاستیکها زیاد شده.
مساله ی زنجیر و یخ شکن که بارها بحث شده راجبش. میمونه پنچری و کم و زیاد شدن باد.
به دلیل بزرگی بیش از حد دهانه رینگ چرخم و مشکلاتی که ایجاد می کنه (وزنش زیاده و لبه ها هم خورده شدند و حساس) من همیشه بعد از هر سفر باد یکی دوتا از لاستیکام تو پارکینگ میخوابه (باد رو دستکاری میکنیم و وقتی ثابت میشه یواش یواش خالی میشه) الانم که هوا سرده بدتر شده. اینه که تصمیم گرفتم یه پمپ باد هم بخرم.

قبلا نمونه های ارزان چینی رو امتحان کرده بودم که چنگی به دل نمیزد. چند کاره ی هیچ کاره. فلشر و حتی جارو برقی هم داشتن روشون که همش مهمون دو روز بود؛ بی دوام و ناکارآمد.

اول یه سر رفتم نمایندگی بلک اند دکر ؛ 10-20 نفر کارمند داشت پشت میز که از مسائل فنی و ابزار همونقدر سر در میاوردن که من از فیزیک اتمی!
کلا یه نوع پمپ داشت که داخل نمایندگی 88 قیمت گذاشته بود و جای دیگه حدود 10 تومن ارزونتر بود.
هیچ کدوم از سوالهامو نتونستن جواب بدن و مثل عقب افتاده ها نگاه میکردن. مخصوصا راجع به قدرت هوادهی.
قدرت هوادهی این یکی حدود 35 یا 40 L/H بود که قدرت متوسطی هست و زیاد قوی نیست ولی قطع کن داشت که روی هر درجه بادی بخواین اتوماتیک قطع میکنه.

چند نوع دیگه جاهای دیگه دیدم با موتورهای ژاپنی که از 30L/h تا 150L/h داشت با قیمتهای از 35 تا 115 هزار تومان و به نظر بهتر از مورد قبلی بودند. مدلی که من مدنظر داشتم حدود 90L/h بود ولی برچسبهای فارسی ِ روش یکم مشکوک بود ضمن اینکه وقتی فروشنده ماشین و سایز لاستیکها رو سوال کرد گفت که اصولا نباید انتظار زیادی داشت و حتما باید جک بزنی بخصوص اگه باد کاملا خوابیده باشه.
عجالتا یه پمپ پایی خریدم همونطور که حدس میزدم کلا جواب نداد حتی جک هم زدم و نتونست باد کنه!
اگر کسی ژاپنی مخصوصا با موتور MEETO خرید و تست کرد به ما هم خبر بده لطفا.

[محمد مهدی انصاری]

با تشکر ازshanli عزیز

در خرید یک کمپرسور به چند نکته باید توجه کرد
اول حداکثر فشار تولیدی که اگر مقدار ان کم باشه مسلما نمی تواند فشار مورد نیاز لاستیکهارا تامین کند و لاستیک ما پر باد نمی شودکه واحد ان bar یا psiمیباشد
دوم مقدار دبی(هوا دهی ) ان میباشد که به مقدار حجم تولیدی هوا در واحد زمان گفته میشود که واحد ان لیتر بر ساعت می باشد که با مقوله فشار کاملا جدا می باشد و تاثیری بر فشار ندارد وفقط زمان پر شدن لاستیک تا فشار مورد نیاز کم یا زیاد میشود

[amirfox]

معمولا در آفرود یک سری مشکلات عمومی هستند که همیشه پیش میاد ولی وقتی حل میشه پشت گوش می افته تا دفعه‌ی بعدی که دوباره پیش بیاد.دوتا مسئله واسم این هفته پیش اومد که گفتم دوستان هم استفاده کنن.
اول
یکی این که ما همیشه کمبود سیم بکسل خوب داشتیم تو گروه. اکثرا از این آماده ها میخرند و سریع پاره میشه و به درد نمیخوره.یا اینکه طناب کنفی و پلاستیکی میارن که اعتمادی بهش نیست. پاره شدن سیم بکسل هم از اون دسته اتفاقات خطرناک و مرگ آوره. سریع برمیگرده تو شیشه.
بلاخره دست به کار شدم و یه سیم بکسل سفارشی درست کردم.

لوازمشو وایر ابزار فروشی ها دارند.
طول بکسل استاندارد 4 متر هست که من 8 متر گرفتم که اگر فاصله زیاد بود سیم کافی داشته باشم و اگر کم بود دولا کنم.
سیم نمره 8 تابیده به قطر تقریبا یک انگشت متری 1000 تومان.
4تا بست U کوچیک دونه ای 500
2تا اشکی برای حلقه‌ی سر 1000 تومان
2تا قلاب U پیچی هر کدام 2000 تومان. توجه کنید قلاب S به هیچ وجه نخرید و حرف این فروشنده های ابله رو گوش ندید. قلاب S شکیل تر هست ولی اصلا مطمئن نیست. کارائی قلاب U خیلی بهتر و راحت تر هست.
کلا فراموش نکنید که موقع بکسل یا وینچ کردن حتما یک پتوی بزرگ روی سیم بندازید که لاقل یک بخشی از سیم رو هم بپوشونه. این به کنترل سیم موقع پاره شدن خیلی کمک میکنه.

سرجمع 14 هزار تومان شد که هزینه ی زیادی نیست و خیلی ضروری و حیاتی هست.

دوم
زمستون هست و مشکلات لاستیکها زیاد شده.
مساله ی زنجیر و یخ شکن که بارها بحث شده راجبش. میمونه پنچری و کم و زیاد شدن باد.
به دلیل بزرگی بیش از حد دهانه رینگ چرخم و مشکلاتی که ایجاد می کنه (وزنش زیاده و لبه ها هم خورده شدند و حساس) من همیشه بعد از هر سفر باد یکی دوتا از لاستیکام تو پارکینگ میخوابه (باد رو دستکاری میکنیم و وقتی ثابت میشه یواش یواش خالی میشه) الانم که هوا سرده بدتر شده. اینه که تصمیم گرفتم یه پمپ باد هم بخرم.

قبلا نمونه های ارزان چینی رو امتحان کرده بودم که چنگی به دل نمیزد. چند کاره ی هیچ کاره. فلشر و حتی جارو برقی هم داشتن روشون که همش مهمون دو روز بود؛ بی دوام و ناکارآمد.

اول یه سر رفتم نمایندگی بلک اند دکر ؛ 10-20 نفر کارمند داشت پشت میز که از مسائل فنی و ابزار همونقدر سر در میاوردن که من از فیزیک اتمی!
کلا یه نوع پمپ داشت که داخل نمایندگی 88 قیمت گذاشته بود و جای دیگه حدود 10 تومن ارزونتر بود.
هیچ کدوم از سوالهامو نتونستن جواب بدن و مثل عقب افتاده ها نگاه میکردن. مخصوصا راجع به قدرت هوادهی.
قدرت هوادهی این یکی حدود 35 یا 40 L/H بود که قدرت متوسطی هست و زیاد قوی نیست ولی قطع کن داشت که روی هر درجه بادی بخواین اتوماتیک قطع میکنه.

چند نوع دیگه جاهای دیگه دیدم با موتورهای ژاپنی که از 30L/h تا 150L/h داشت با قیمتهای از 35 تا 115 هزار تومان و به نظر بهتر از مورد قبلی بودند. مدلی که من مدنظر داشتم حدود 90L/h بود ولی برچسبهای فارسی ِ روش یکم مشکوک بود ضمن اینکه وقتی فروشنده ماشین و سایز لاستیکها رو سوال کرد گفت که اصولا نباید انتظار زیادی داشت و حتما باید جک بزنی بخصوص اگه باد کاملا خوابیده باشه.
عجالتا یه پمپ پایی خریدم همونطور که حدس میزدم کلا جواب نداد حتی جک هم زدم و نتونست باد کنه!
اگر کسی ژاپنی مخصوصا با موتور MEETO خرید و تست کرد به ما هم خبر بده لطفا.


:icon_neutمیشه یه عکس از سیمی که ساختی بندازی ؟
از connection هاش مخصوصا.

راستی وقتی با صحرا ترمز میکنم میکشه به راست اشکال از چی هست ؟
و سئوال دوم اینه که کمک فنر چی بندازم که مخ کار بیابون بشه احتمال چپه شدنش بیاد پایین؟
:lover: ONLY JEEP

[natsihit]

راستی وقتی با صحرا ترمز میکنم میکشه به راست اشکال از چی هست ؟
:lover: ONLY JEEP

من این اشکال رو با پاترولم داشتم شاید نزدیک 10 تا مکانیکی و ترمز سازی رفتم.
اول یه بار هواگیری کردم و روغن ترمز کامل عوض کردم توکیو ریختم یکم بهتر شد. ولی یه بار کفشکی های ترمز عقب رو عوض کردم کامل تقریبا برطرف شد مشکلم.

[amirfox]

عکس یه شیب سنج خیلی خفن
بالای ضبط صحرا کار گذاشته
راستی بالای ان شیب سنج اون عقربه ها چیه ؟
مثل این شیب سنج کجای تهرون میتونم گیر بیارم و چند ؟
هر کی راجع به این مقوله اطلاعاتی داره ممنون میشم راهنمایی کنه.
http://i25.tinypic.com/zxk1zm.jpg

[Shanli]

عکس یه شیب سنج خیلی خفن
بالای ضبط صحرا کار گذاشته
راستی بالای ان شیب سنج اون عقربه ها چیه ؟
مثل این شیب سنج کجای تهرون میتونم گیر بیارم و چند ؟


این شیب سنج خیلی خفن نیست و یک شیب سنج معمولی هست. به تقلید از شیب سنج فابریک پاجرو (و پاژن مدل بالا) چند سالی هست که تو بازار زیاد شده.خیلی هم دقیق نیست.فابریک ماشینهایی که عرض کردم ارتفاع سنج هم دارن.
چند رقم داره ؛ با چراغ و بی چراغ ، جفت ، تکی ، توپی و بعضیا با قطب نما هستند.سمت راستی شیب عرضی و سمت چپی شیب طولی هست. چراغ برق خیابان ملت و اکباتان تشریف ببرید لوکس فروشی هادارند.
قیمت هم حدود 10-15 تومن.

اون عقربه ها هم یکی دور موتور هست که صحرا نداره به خاطر همین از اینها نصب می‌کنن؛ دومی فکر میکنم آمپری چیزی باشه مثل آمپر آب.تو عکس زیاد مشخص نیست.البته صحرا آمپرهاش برخلاف جیپهای دیگه تقریبا کامله : آب و فشار روغن و آمپر باطری و ..


راستی وقتی با صحرا ترمز میکنم میکشه به راست اشکال از چی هست ؟
و سئوال دوم اینه که کمک فنر چی بندازم که مخ کار بیابون بشه احتمال چپه شدنش بیاد پایین؟
اول:
ببینید بیماری بزرگ صحرا ترمزهاشه. چهار چرخ کاسه ای هست.بوستر هم کمک زیادی نمی‌کنه و سیستم ابلهانه‌ای داره که معمولا درست و دقیق رگلاژ نمی‌شه.به خاطر همین وقتی قدرت ترمز گیری دو چرخ جلو با هم فرق میکنه معمولا یک طرف بیشتر ترمز میگیره(ماشین شما چرخ جلو سمت شاگردش بیشتر میگیره) و می‌کشه به اون سمت.سیستم حرکتی تانک رو به خاطر بیارید، وقتی میخواد به یک سمتی بچرخه چرخ(ریل یا هرچی) اون سمت رو قفل میکنه.
فرمون غیر هیدرولیک هم در شدت این مسئله مقصر هست و فشار رو به راننده منتقل میکنه.
چاره اینه که یا کلا دو چرخ جلو رو دیسکی کنید (هزینه حدود 300 و خورده‌ای ولی می‌ارزه) یا اینکه کفشکی ها و کاسه رو بازبینی و در صورت لزوم تعویض و ترمز رو از نو رگلاژ کنید.یه نگاهی هم به اوضاع فرمان داشته باشید.سه راهی ، کمک فرمان، شاقولی و چهارشاخ و اتصالات رو بررسی کنید.بخصوص سلامت کمک فرمان.

یه نکته‌ی دیگه رو هم در مورد ترمزهای صحرا و هر ماشینی که چهارچرخ کاسه هست فراموش نکنید.
در هنگام بارندگی شدید یا برف و یا عبور از رودخونه داخل کاسه مرطوب میشه و با روغن اطراف کاسه داخلش رو حسابی لیز میکنه.
این باعث میشه که عملا چیزی به اسم ترمز نداشته باشید و یا به شدت به یک طرف بکشه تا زمانی که خشک بشه.وخیلی خطرناک هست.
چاره اینه که یک مسافتی با سرعت کم حرکت کنید و پا رو همزمان روی گاز و ترمز قرار بدید تا سریعتر خشک بشه.

دوم:
از کمک فنر انتظار زیادی دارید.
دوست عزیز برای بالا بردن انعطاف پذیری ماشین در مقابل انواع موانع و مسیرها نکات زیادی هست که بعضیها به ذات و ساخت ماشین مربوطه و بعضیها دست شماست و تغییراتی که میدید. مطمئناَ بحث در مورد همش از حوصله‌ی اینجا خارجه، فقط خواستم بگم اگر فقط با کمک فنر حل میشد سیستم تعلیق اینهمه اکسسوری و قطعات پیچیده نداشت.

بهترین و در دسترس ترین کار برای جیپ بلندتر کردن طول موثر محورهاست یعنی استفاده از رینگ پهن تر که ساجش حتی الامکان به دیواره‌ی انتهایی رینگ نزدیک باشه.
خیلی روش خوبیه و بارها من رو از خطر غلتش از بغل (Roll Over) نجات داده.
کمک فنر هم به بازی محورها کمک زیادی نمیکنه و نوع بازوها خیلی مهم هست ؛ ولی اگر مسیر کفی میرید و در سرعت تکانهای عرضی اذیتتون میکنه از کمک عقب وانت بار استفاده کنید. در غیر اینصورت سعی کنید بسته به وزن ماشین و شرایط استفاده کمک قوی و در عین حال با فلکس بالا انتخاب کنید که جای بازی کافی داشته باشه.(مناسب برای شیب نوردی)
خلاصه منظور از بیابون چیه؟ نوع استفاده رو مشخص کنید.

- راستی اون کلیپ TopGear که در مورد لندروور بود:
لینک یوتیوب (http://www.youtube.com/watch?v=sFY_nb-4Wrk)
دانلود از رپیدشر (http://rapidshare.com/files/187384307/BBC-TopGear_LandRover.flv.html)
جالبه ببینید. میگه 70% درصد لندروورهایی که از ابتدا(1948) تا حالا تولید شدن هنوز هم به خوبی کار میکنن و از رده خارج نشدن!
و اینکه 60% جمعیتهای در حال توسعه اولین ماشینی که دیدند لندروور بوده!
البته زیاد رو حرفای این جرمی کلارکسون فاشیست حساب نکنید ولی دیدنش خالی از لطف نیست.

- عکس از سیم بکسل هم در اولین فرصت حتما.

[sahandpotter]

آقا واسه دوستان آفرود باز...نمیدونم باید از کجا میپرسیدم...شرمنده اگه اینجا میپرسم...چون دارم ماشینو واسه آفرود جمع میکنم...اومد از شما دوستان بپرسم...

کسی اطلاعی داره که میشه واسه ماشین تغییر رنگ گرفت؟؟
لندور سبز تیره هست...میخام مشکیش کنم...
ستون کشیش کردم...درهاشم پاژنی کردم...
فقط رنگش مونده...که خیلی دوست دارم مشکی بشه...
به نظر شما امکانش هست؟؟کسی راهی سراغ داره؟

[masterzaman]

من این اشکال رو با پاترولم داشتم شاید نزدیک 10 تا مکانیکی و ترمز سازی رفتم.
اول یه بار هواگیری کردم و روغن ترمز کامل عوض کردم توکیو ریختم یکم بهتر شد. ولی یه بار کفشکی های ترمز عقب رو عوض کردم کامل تقریبا برطرف شد مشکلم.
دوست عزیز منم صحرا دارم.مشکل از سیستم ترمزت نیست.اگه وقتی ماشینت سرده ترمز میزنه یه چرخ قفل میکنه یا اگه تو سرعت بالا میکشه یه طرف یعنی چرخت واسکازین یا روغن زده خیس شده.باید کاسه نمد عوض شه.البته اگه قبلش سیستم ترمز رو بوستری کرده باشی

[fariborz_altin]

آقا واسه دوستان آفرود باز...نمیدونم باید از کجا میپرسیدم...شرمنده اگه اینجا میپرسم...چون دارم ماشینو واسه آفرود جمع میکنم...اومد از شما دوستان بپرسم...

کسی اطلاعی داره که میشه واسه ماشین تغییر رنگ گرفت؟؟
لندور سبز تیره هست...میخام مشکیش کنم...
ستون کشیش کردم...درهاشم پاژنی کردم...
فقط رنگش مونده...که خیلی دوست دارم مشکی بشه...
به نظر شما امکانش هست؟؟کسی راهی سراغ داره؟


از طریق پیگیری از راهنمایی و رانندگی میشه اقدام به مجوز گیری برای عمل فوق کرد.

عکس بگذار برادر از کارایی که کردی :icon_surp

[سپهرال پي]

نومونه ای از لندی ها در Offroad
http://i41.tinypic.com/34gls9w.jpg

http://i44.tinypic.com/tat0si.jpg

[mehdi pride]

http://www.fedrelandsvennen.no/amcar/show/bilensdag08/bilder/39.jpg

[aria4wd]

تجربه ی ساده افرود با ویتارا کوراندو و پرادو :
تازگیا شمال بودم یه قسمتی از ساحل اجازه داشتن ماشینا بیان توش. قسمت خروجیه اون ساحلیه چاله ی بسار گود و عظیمی وجود داشت که شنی بود و جلوی این چاله اسفالت بود.
ویتارا با سرعت وارد چاله شد و کاملا گیر کرد. هر کاری هم کرد به دلیل قدرت کم این ماشین دور موتور بالا میرفت ولی چرخها هیچ حرکتی نمیکردند. احتمالا اگر دندش دستی بود بوی دیسک و صفحه هم بلند میشد!!
پرادو کنار ویتارا اومد و برای کمک با او صحبت کرد. اما بر خلاف تصور همه پرادو که از نوع دو در gx بود هم گیر کرد اما چرخهای جلوش با سرعت میچرخیدند و لیز میخوردن اما چرخهای عقب با سرعت خیلی کمتری لیز میخورد و میچرخید
در اخر کوراندو برای اینکه به این دو ماشین کمک کنه با سرعت خواست چاله رو رد کنه که گیر نکنه چون تنها امید بود اما باز هم گیر کرد ناگهان به طور شگفت انگیزی چرخهاش شروع به چرخیدن همراه با قفل شدن کردن. یه چیزی با صدای عینا abs اما عملکرد برعکس. یعنی چرخی که هرز میگشت به صورت تکه تکه حرکت میکرد. تا اینکه روی اسفالت رسید دو چرخ جلوش طبیعی شدند ولی چرخ عقبش که هنوز رو هوا بود تکه تکه حرکت میکرد.
خلاصه همه به وسیله ی ماشینه کامل و زشتی به اسم کوراندو نجات پیدا کردند

[aria4wd]

احتمالا" 2300 HILUXEبوده که مانویله و اون تکه تکه چرخیدنم ماله EBDسیستمشه(کنترل هرزگردی)
قیافشم بستگی داره از چه دیدی ببینی:گلگیرای پایین نشسته-چراغای کلاسیک گرد-سقف بلندو....مشخصاتیه
که ماشینایه تو این کلاس مثله رنگید-رنگلر-دیفندر-مرسدسG-لندکروزو...سعی میکنن تو همه مدلاشون حفظ کنن.
این ماشین از دهه60 و برای ارتش کره تولید شده که نمونهای 70-80را تو ایران به اسم KMمیسناسیم و بااین اتاق از 1996توسط دوو ساخته شده و با ورشکستگیه دوو کمپانیه سیگ یانگ جداشدو امتیاز تولید کوراندو و موسو را خریداری کرد(مثل پارس خودرو که حالا زیر مجموعه سایپاست)
اتاقش توسط یه اتولیه انگلیسی طراحی شده و فنیش تماما"توسط سینگ یانگ وزیر نظرو تحت لیسانس مرسدس.پس اونجور که اون رفیقمون میگفت هر تیکش ماله یه جا نیست.
در ضمن کم مصرفترین SUVموجود در ایرانه یعنی 100KM/11.5LITR با وزن 2.5تن حدودا"

[hamed_mo]

من عاشق اون عکس لندرورر سفیده تو برف شدم!!!!!!!!!!!!!! وای چه حالی میده پسر:icon_sad:
به نظر من یه آفرود خوب و مطمئن با قیمت خوب میتونه لندکروز مدل 90 اینا باشه...تهشه خداییش...قابلیت حرکتی هم در حد لالیگا!!!

[aria4wd]

http://f.imagehost.org/t/0477/gallery_7521_29_25662.jpg (http://f.imagehost.org/view/0477/gallery_7521_29_25662) http://f.imagehost.org/t/0287/gallery_7521_29_78436.jpg (http://f.imagehost.org/view/0287/gallery_7521_29_78436) []http://f.imagehost.org/t/0197/gallery_7521_29_27566.jpghttp://f.imagehost.org/t/0108/gallery_7521_29_14942.jpg (http://f.imagehost.org/view/0108/gallery_7521_29_14942)

اینم چند عکس از سوابق کوراندو

[aria4wd]

با کسب اجازه از (جناب DR OFFROAD (SHANLI
چند شممه از افرودر بودن کوراندو را به خدمتتون عرضه میدارم

http://f.imagehost.org/t/0539/med_gallery_14_128386.jpg (http://f.imagehost.org/view/0539/med_gallery_14_128386) http://f.imagehost.org/t/0878/med_gallery_7521_29_37742.jpg (http://f.imagehost.org/view/0878/med_gallery_7521_29_37742) http://f.imagehost.org/t/0286/med_gallery_7521_29_33348.jpg (http://f.imagehost.org/view/0286/med_gallery_7521_29_33348) http://f.imagehost.org/t/0177/med_gallery_7521_29_67056.jpg (http://f.imagehost.org/view/0177/med_gallery_7521_29_67056) http://f.imagehost.org/t/0585/med_gallery_7521_29_82387.jpg (http://f.imagehost.org/view/0585/med_gallery_7521_29_82387)

[swastika]

در ضمن کم مصرفترین SUVموجود در ایرانه یعنی 100KM/11.5LITR با وزن 2.5تن حدودا"

فکر کنم 2.5 تن ورن با احتساب سرنشین ها باشه، curb weight یا وزن خالص به یک روایت 1.7 تن و به روایت دیگر 1922kg است. مطمئن نیستم کدوم درسته. بعدا" از پلاک روی بدنه میخونم دقیقش رو.

[روزبه]

احتمالا" 2300 HILUXEبوده که مانویله و اون تکه تکه چرخیدنم ماله EBDسیستمشه(کنترل هرزگردی)
قیافشم بستگی داره از چه دیدی ببینی:گلگیرای پایین نشسته-چراغای کلاسیک گرد-سقف بلندو....مشخصاتیه
که ماشینایه تو این کلاس مثله رنگید-رنگلر-دیفندر-مرسدسG-لندکروزو...سعی میکنن تو همه مدلاشون حفظ کنن.
این ماشین از دهه60 و برای ارتش کره تولید شده که نمونهای 70-80را تو ایران به اسم KMمیسناسیم و بااین اتاق از 1996توسط دوو ساخته شده و با ورشکستگیه دوو کمپانیه سیگ یانگ جداشدو امتیاز تولید کوراندو و موسو را خریداری کرد(مثل پارس خودرو که حالا زیر مجموعه سایپاست)
اتاقش توسط یه اتولیه انگلیسی طراحی شده و فنیش تماما"توسط سینگ یانگ وزیر نظرو تحت لیسانس مرسدس.پس اونجور که اون رفیقمون میگفت هر تیکش ماله یه جا نیست.
در ضمن کم مصرفترین SUVموجود در ایرانه یعنی 100KM/11.5LITR با وزن 2.5تن حدودا"

محض اطلاع وزن کوراندو 1850 کیلو در مدل اتوماتیک هست. و 2.5 تن که می فرمایید حداکثر وزن مجاز هست.
ضمنا من خودم 6 سیلندرشو داشتم . هیچ وقت زیر 19 نسوزونده. به هیچ وجه به اعداد و ارقام کمپانی های سازنده تو ایران اعتماد نکنید.

[Shanli]

اتاقش توسط یه اتولیه انگلیسی طراحی شده و فنیش تماما"توسط سینگ یانگ وزیر نظرو تحت لیسانس مرسدس.پس اونجور که اون رفیقمون میگفت هر تیکش ماله یه جا نیست.

ممنون از اطلاعات خوبی که ارائه دادید.مشخصه که در مورد اتومبیلی که خریدید تحقیق کردید.
پست شما هم صحه بر حرفهای بنده هست : اتاق توسط انگلیس فنی کره تحت نظر آلمان ؛ شاسی کجا؟ احتمالا انگلیس. آیا قطعات موتور و انتقال قدرت و تعلیق همه توسط سنگ یانگ تولید میشه؟ اگر بشه هم تا اینجا 3 خودرو ساز دخیل بودند. من هم منظورم همین بود، نه اینکه برای مثال چراغ راست و چپش کار 2 کارخونه‌ی مختلف باشه!
این مسئله در دراز مدت مشکلات خودش رو نشون میده.
طراحی هماهنگ توسط 1 سازنده مزیتهایی داره که این اتومبیلها از اون بی بهره هستند.

با کسب اجازه از (جناب DR OFFROAD (SHANLI
چند شممه از افرودر بودن کوراندو را به خدمتتون عرضه میدارم..

ممنون از عکسا.
در اینکه بلاخره 4wd هست و باید یه کارهایی بکنه شکی نیست و اگر نمیکرد عجیب بود.

نکته ای که هست اینه که تفریح 4wheeler در فرنگ و بخصوص امریکا روال دیگه ای داره.
این اتومبیلها و امثالهم که میبینید اکثرا مورد تغییرات اساسی قرار گرفتند و برای مثال در همین عکس در سیستم تعلیق اثری از لوازم خود کوراندو نیست. کاملا یک پکیج Flex یا مشابه نصب شده و حالا بماند که زیر درپوش موتور چه خبر هست. خودشون به اینها میگن : Modified Rig و اذعان دارند به دستکاری اساسی.
حتی روی انواع جیپ و لندوور هم تغییرات اساسی میدن و کارهایی باهاش انجام میدند که مطمئناً از گونه های استاندارد اونها بر نمیاد.
پس نمیشه این عکسها رو دلیلی بر قابلیتها (یا عدم توانایی) ِ کوراندو بدونیم.
لطف کنید چنانچه خودتون تست گرفتید با عکس و فیلم و تفصیلات برای دوستان هم شرح بدید.

و کلا عکس مرجع خوبی نیست. چون فقط یک لحظه از شرایط سخت رو نشون میده و مشخص نمیکنه که این ماشین بلاخره از پس اون بحران بر اومده یا خیر. و اگر عبور کرد، چطور.

قبلا عرض کردم؛ باید در عمل دیده بشه. یکم تعصبات مانع تشخیص صحیح هست. ببرید در شرایط آب و هوایی متفاوت و در زمینهای مختلف تست بگیرید و نتیجه رو برای ما هم بگید.
اتومبیل مورد تست ما 3200 اتوماتیک بود و من بارها گفتم که اگر با این انجین گیرباکس منوال هم داشت اوضاع بهتر میشد.
2300 یکم موتورش ضعیفه و در 3200 این گیرباکس اتومات علیرغم اینکه در شهر راحت و بی دردسر هست اشتباهات زیادی در آفرود داره. کافیه در شرایط سخت امتحانش کنید.
من به شخصه از این ترکشن کنترلش خسته شدم.تصمیمات عجیب و نابجایی میگیره و زحماتتون رو هدر میده.

در مورد قیافش نظرهای شخصی متفاوت هست و من شخصا بدم نمیاد. حداقل خاصه.

با آقای روزبه موافقم. اگر با موتور 2300 سی سی 2.5 تن هم وزن داشت دیگه نمیتونست حرکت کنه.
در کل راجع به این خودروی جالب در چند تاپیک دیگه هم صحبت شد که بنده اصلا در بحثها شرکت نکردم چون دوستان با تعصبات و بدون تجربه‌ی شخصی یا بیش از حد این ماشین رو زیر سوال میبرند و یا تعریف بیجا میکنند. هیچ چیز تجربه شخصی نمیشه.

همونطور که عرض کردم با این که در رنج قیمتش اتومبیل خوب و جالب توجهی هست ولی اگر صرفا استفاده‌ی آفرود دارید من در این رنج قیمت امثال رونیز رو بیشتر توصیه می‌کنم.

[aria4wd]

اتاق توسط انگلیس فنی کره تحت نظر آلمان ؛ شاسی کجا؟ احتمالا انگلیس. آیا قطعات موتور و انتقال قدرت و تعلیق همه توسط سنگ یانگ تولید میشه؟ اگر بشه هم تا اینجا 3 خودرو ساز دخیل بودند. من هم منظورم همین بود، نه اینکه برای مثال چراغ راست و چپش کار 2 کارخونه‌ی مختلف باشه!
این مسئله در دراز مدت مشکلات خودش رو نشون میده.
طراحی هماهنگ توسط 1 سازنده مزیتهایی داره که این اتومبیلها از اون بی بهره

[aria4wd]

ممنون از دقتت و من جدی گفتم دکتر افرود چون تجربه واطلاعات فنی وعشق به این کار داری.
مطلبت درسته ولی در صورتی که ما 1قسمت داشته باشیم وبقیه را بخواهیم از جای دیگه بهش بخورونیم مثل پاژن-روا-pk-اردی....که اتاق از یجا وموتور وگریبکس ودیفرانسیل از جاهای دیگه میشه
اکثر کمپانیهای دنیا طراحی اتاق به اتلیهای مطرح میدن که مستقل هستن چون خلاقیت لازم را 1 نفر یا گروه در همه زمان نداره حالا هر طراحی باشه حتی معماری که به همین دلیل این امور به چند شرکت واگذار میشه تا مرحله کانسپت(طرح وایده اولیه)و هر کدام بهتر بود باهاش قرارداد نهایی جهت پیشبرد کار و طرح نهایی بسته میشه.بعد از تایید ونهایی شدن طرحم باز از لحاظ فنی با تیم طراحی فنی که خودش زیر مجموعهایی میتونه داشته باشه در ارتباط هستن که در صورت نیاز در طراحی تغییر بدهند وبه همین دلیله که چند سال به سر انجام رسیدن این پروسه طول میکشه.و هر 7-10 سال این اتفاق میفته و 2-3 یک بار تغیرات جزیی(فیس لیفت).
نمونه این اتلیه ها پینین فارینا در ایتا لیاست که 405خودمونو در 1987 کار کرده یا کمری جدید توسط 1 اتلیه امریکایی انجام شده و...
در مورد قطعات شرکتهای مختلف : هیچ شر کتی در دنیا تمام قطعات را تولید نمی کنه.اگر خیلی معضم با شه مثل بنز وتویوتا اجزا ریز تر مثل قطعات داخلی موتورو بر اساس نقشه هایی که میده به قطعه سازها سفارش میده و بعد خودش همرو مونتاژ می کنه.در غیر این صورت از اجزا کلی مثل موتورو از شرکت دیگه در نظر می گیره و بر اساس اون بقیه طراحی میشه که رنجرور با توجه به اینکه مال ب م و است ازاین نمونه است و یاحتی هواپیماهای ایرباس که از ژاپن و اکثر کشورای اروپا و امریکا قطعاتش می سازند ولی در چارچوب 1 طرح کلی
در مورد کوراندو همه بر اساس 1 طرح کلی بوده و همه قطعات در خود کره ساخته می شه و تحت لیسانس مرسدس نه ساخت مرسدس که به معنیه مورد قبول بودن کیفیت اجزا و کل پکیج قطعاتی مثل موتور-گریبکس وسیستم انتقال نیرو است وکلا"طراحی بر روی پلت فرمM CLASS بنز بوده.

[aria4wd]

محض اطلاع وزن کوراندو 1850 کیلو در مدل اتوماتیک هست. و 2.5 تن که می فرمایید حداکثر وزن مجاز هست.
ضمنا من خودم 6 سیلندرشو داشتم . هیچ وقت زیر 19 نسوزونده. به هیچ وجه به اعداد و ارقام کمپانی های سازنده تو ایران اعتماد نکنید.


در مورد مصرف 6 سیلندر نمی دونم ولی شنیدم 14.5هستش ولی مصرفش شما احتمالا" بدلیل اتومات بودن و اینکه این گریبکس دکمه تغییر حالت( اکونومی/اسپرت )نداره وقتی شتابگیری سریع لازم باشه با تخته کردن گاز تا دنده بخواهد کم بشه زمان بیشتر و در نتیجه مصرف بالاتر را دارید.
ولی تجربه من با 2300CCبه سازنده کاری نداره بلکه تجربه شخصی بوده به این صورت که با باک کاملا"پر و با بنزین سوپردر اتوبان کاشان(که برای این ازمایش شرایط نسبتا"استانداردی داره) مسافت طی شده را به بنزین مصرف شده تقسیم کردم و عدد 11.5حدودا"بدست امدو یا مسیر تهران-گرگان بدلیل شیب و پیچ وتر مز گیری اجباری زیاد مصرف بالاتر مبره به اندازه پرشیا که حجم باک مساوی دارن و اونم در حالت تنظیم بوده ومصرف واقعیه خودشو داشته یکی بوده.ولی در کل منم قبل خرید فکر میکردم 14باید باشه به همین دلیلم تعجب کردم و در جاهای متفاوت امتحانش کردم.البته اگر منظور شمامصرف در شهر اون ملاک نیست چون بسته به ترافیک و...بیشتر ومتغیر میشه.
در مورد وزنش وبقیه مشخصات اطلاعاتش در زیر میزارم ولی شما تا حالا به ضخامت ورق به کار رفته در بدنه توجه کردید کافیه به 1صافکار نشون بدید تا اون خدمتتون بگه



http://f.imagehost.org/t/0828/gallery_7521_42_45208.jpg (http://f.imagehost.org/view/0828/gallery_7521_42_45208) http://f.imagehost.org/t/0554/gallery_7521_42_35770.jpg (http://f.imagehost.org/view/0554/gallery_7521_42_35770)

[روزبه]

در مورد مصرف 6 سیلندر نمی دونم ولی شنیدم 14.5هستش ولی مصرفش شما احتمالا" بدلیل اتومات بودن و اینکه این گریبکس دکمه تغییر حالت( اکونومی/اسپرت )نداره وقتی شتابگیری سریع لازم باشه با تخته کردن گاز تا دنده بخواهد کم بشه زمان بیشتر و در نتیجه مصرف بالاتر را دارید.
ولی تجربه من با 2300CCبه سازنده کاری نداره بلکه تجربه شخصی بوده به این صورت که با باک کاملا"پر و با بنزین سوپردر اتوبان کاشان(که برای این ازمایش شرایط نسبتا"استانداردی داره) مسافت طی شده را به بنزین مصرف شده تقسیم کردم و عدد 11.5حدودا"بدست امدو یا مسیر تهران-گرگان بدلیل شیب و پیچ وتر مز گیری اجباری زیاد مصرف بالاتر مبره به اندازه پرشیا که حجم باک مساوی دارن و اونم در حالت تنظیم بوده ومصرف واقعیه خودشو داشته یکی بوده.ولی در کل منم قبل خرید فکر میکردم 14باید باشه به همین دلیلم تعجب کردم و در جاهای متفاوت امتحانش کردم.البته اگر منظور شمامصرف در شهر اون ملاک نیست چون بسته به ترافیک و...بیشتر ومتغیر میشه.
در مورد وزنش وبقیه مشخصات اطلاعاتش در زیر میزارم ولی شما تا حالا به ضخامت ورق به کار رفته در بدنه توجه کردید کافیه به 1صافکار نشون بدید تا اون خدمتتون بگه



http://f.imagehost.org/t/0828/gallery_7521_42_45208.jpg (http://f.imagehost.org/view/0828/gallery_7521_42_45208) http://f.imagehost.org/t/0554/gallery_7521_42_35770.jpg (http://f.imagehost.org/view/0554/gallery_7521_42_35770)

دوست عزیز و خوبم. در عکس بالا هم وزن ماشین رو زده 1850. و حداگثر وزن مجاز قابل حمل رو زده 2515. ضمنا مدل 3200 چون هم 6 سیلندر هست و هم awd یعنی همیشه 4 چرخ بسیار مصرفش از مدل 4 سیلندر بالاتره.
1 مورد دیگه : موتور این ماشین برای سواری طراحی شده .
ضمنا دوستان عزیز از سال 2003 کمپانی سانگ یانگ موتوراشو خودش تولید میکنه البته فقط مدل دیزلی رو.
یک نکته جالب هم در مورد کوراندو وجود داره: موتور موسو روش 1 لیبل داره که روش نوشته شده : زیر لیسانس مرسدس بنز. و آرم بنز هم روی اون لیبل هست ولی در مورد کوراندو اینجوری نیست.

ضمنا وقتی شما با سرعت مشخص در اتوبان 11.5 سوزوندی مطمئن باش تو سیکل ترکیبی کمتر از 14 نمی سوزونی.

البته فراموش نشه من اصلن شاسی بلند باز نیستم. آفرود باز هم نیستم. این ماشن رو برای خانومم خریدم. بعد از 200 کیلومتر هم به خاطر چشم و هم چشمی با یکی از دوستاش که توسان داشت فروختمش البته با 1.300.000 تومن + 600.000 تومن خرج محضر= 1.800.000 تومن ضرر.
و بعدش براش اسپورتیج خریدم.
من تقه زدن گیربکس . تنبلی ماشین که به خاطره awd بودنش هست که حتی بر عکس تصور دوستان به نظر من از 4 سیلندره دنده ای اش تنبل تره. کیفیت بسیار بد مونتاژ ( دراش رو باید با لگد میبستی تا چفت شه). سر و صدای زیاد قطعات تزئینی . زیاد عقب نرفتن صندلی راننده که واسه من که همیشه از 1 حدی عقب تر میشینم اذیت کننده است. رو از ضعف های این ماشین میدونم.
ضمنا 1 چیز رو نباید فراموش کرد. به آمار فروش این ماشین تو همه جای دنیا توجه کنید. چرا در مقابل بقیه ماشین های آفرود فروش نداشته؟ فقط خواهش میکنم با تعصیب نفرمایید که این شاهکار رو فقط در کره و ایران تولید کردن و فقط شرکت بن رو و ایران بوده که تونسته این جواهر رو کشف کنه و از چشم بقیه کشور های دنیا به دور مانده.
البته این ایرادات هیچ کدوم باعث فروشش نبودن چون اصلن ماشین رو قرار نبود من سوار شم که برام مهم باشه.

[aria4wd]

نکته ای که هست اینه که تفریح 4wheeler در فرنگ و بخصوص امریکا روال دیگه ای داره.
این اتومبیلها و امثالهم که میبینید اکثرا مورد تغییرات اساسی قرار گرفتند و برای مثال در همین عکس در سیستم تعلیق اثری از لوازم خود کوراندو نیست. کاملا یک پکیج Flex یا مشابه نصب شده و حالا بماند که زیر درپوش موتور چه خبر هست. خودشون به اینها میگن : Modified Rig و اذعان دارند به دستکاری اساسی.
حتی روی انواع جیپ و لندوور هم تغییرات اساسی میدن و کارهایی باهاش انجام میدند که مطمئناً از گونه های استاندارد اونها بر نمیاد.
پس نمیشه این عکسها رو دلیلی بر قابلیتها (یا عدم توانایی) ِ کوراندو بدونیم.




دقیقا" همینطور که شما میگید ولی خود ماشینم بایاد 1 قابلیتایی داشته باشه که بشه دستکاریش کرد وادم ترقیب به اون کاربکنه و نتیجه لازم گرفت مثلا" کسی روی توسن میاد اینکارو بکنه؟






لطف کنید چنانچه خودتون تست گرفتید با عکس و فیلم و تفصیلات برای دوستان هم شرح بدید.

و کلا عکس مرجع خوبی نیست. چون فقط یک لحظه از شرایط سخت رو نشون میده و مشخص نمیکنه که این ماشین بلاخره از پس اون بحران بر اومده یا خیر. و اگر عبور کرد، چطور.

قبلا عرض کردم؛ باید در عمل دیده بشه. یکم تعصبات مانع تشخیص صحیح هست. ببرید در شرایط آب و هوایی متفاوت و در زمینهای مختلف تست بگیرید و نتیجه رو برای ما هم بگید.
اتومبیل مورد تست ما 3200 اتوماتیک بود و من بارها گفتم که اگر با این انجین گیرباکس منوال هم داشت اوضاع بهتر میشد.
2300 یکم موتورش ضعیفه و در 3200 این گیرباکس اتومات علیرغم اینکه در شهر راحت و بی دردسر هست اشتباهات زیادی در آفرود داره. کافیه در شرایط سخت امتحانش کنید.
من به شخصه از این ترکشن کنترلش خسته شدم.تصمیمات عجیب و نابجایی میگیره و زحماتتون رو هدر میده.

در مورد قیافش نظرهای شخصی متفاوت هست و من شخصا بدم نمیاد. حداقل خاصه.

با آقای روزبه موافقم. اگر با موتور 2300 سی سی 2.5 تن هم وزن داشت دیگه نمیتونست حرکت کنه.
در کل راجع به این خودروی جالب در چند تاپیک دیگه هم صحبت شد که بنده اصلا در بحثها شرکت نکردم چون دوستان با تعصبات و بدون تجربه‌ی شخصی یا بیش از حد این ماشین رو زیر سوال میبرند و یا تعریف بیجا میکنند. هیچ چیز تجربه شخصی نمیشه.

همونطور که عرض کردم با این که در رنج قیمتش اتومبیل خوب و جالب توجهی هست ولی اگر صرفا استفاده‌ی آفرود دارید من در این رنج قیمت امثال رونیز رو بیشتر توصیه می‌کنم.
[/QUOTE]



در مورد تجربیات مشابه اون عکسا که 100%نداشتم و در مورد فیلم با سرچ KORANDOدر سایت YOUTUBفیلمای زیادی هست که ماشینم دستکاری توش دیده نمیشه.
در مورد تجربه شما با کورداندو اتومات:همونطور که میدونید ماشین اتوماتیک برای افرود خوب نیست همونطور که برای ریسم نیست و در کل حرفه ای نمیشه.من از قدیمم یادم میاد اینکارهها دنبال تعویض گریبکس رنگید اتومات با دستی بودن.
برای سوء تعبیر نشدن عرض میکنم که من چون دیدم شما میگی در موردش اطلاعات نداری و
(بخصوص 2300)و در کل تو بازار کمه و کمتر ادمی که یکم فنی باشه در موردش اینجا و اونجا حرف زده. من گفتم شاید 1 کمکی به بحث تاپیک کنم مگر نه هیچ تعصب خاصی من ندارم. ولی به نسبت ماشینای نو موجود ایران برای افرود خوبه و به رونیز ترجیحش میدم (تا این ساعت).رونیز فاصله محورهاش زیاده و طول سپر عقب تا لاستیک عقب نسبتا" بلنده که باعث میشه در بالا رفتن از جاهای خاکریز مانند یا زیرش بگیره یا تهش(تو مایه پاترول 4در)ولی کوراندو در این مورد خوبه فقط اگر در قبل خاکریز یا چاله بزگ شیب عرضی زیاد باشه لنگش بالا میره که اگر در جلو لاستیکای جلو مانع نباشه(خاک نرم نباشه که کپپه بشه یا سنگ بزگ گیر نکرده باشه)خودش با 3 چرخ در میاد.در غیر این صورت با ازاد کردن جلو لاستیک یا قرار دادن سنگ مناسب یا تخته که لاستیک معلق در گیر شه مساله حل شدنیه.این زود لنگ دادنم بخاطر 5مفصله بودن تعلیق عقب و نرم بودن فنرا باید باشه که با اینکه شاسی بلندایی که فاصله 2 محورشون کمه زیاد عقبشون جفتک می اندازه ولی این تعلیق باعث شده کوراندو اینطور نباشه .
در مورد تجربیات و عکسهاش وباز جهت روشن شدن متعصب نبودن باید بگم با بلیزر1373(البته نه شایان)پاترول2در1375(موتور نیسانی)-KM1378-رونیز1383هر کدام از چند ماه تا چند سال شخصا"تجربه داشتم که عکسهاش متاسفانه دیجیتال نیست(اون موقع نگاتیوی بود)ودر صورت اسکن شدن اگر لازم دیدید ارایه میکنم.در مورد کوراندو هم نمونه کتبیشو بالا عرض کردم و مصورشم در اینده تهیه میکنم(چون دوستان اینکاره قدیم همه رقتند دنبال خانواده و بدبختیاشون و منم 4 سال از این جرگه دور بودم و در حال حاضر با خانواده سفر می رم و در شرایطی که اوضاع افرود خطیر میشه ایشان بعنوان سلطان اضطراب عمل میکنند بنده جهت حفظ جمجمه دیگر موفق به عکاسی در این شرایط نشده ام)

[swastika]

سلام به همهء دوستان مخصوصا" آفرود بازها،

-از بین ماشین های یه خورده جدیدتر(مثلا" از سال 1990 به بعد)، بجز رونیز که شانلی عزیز اشاره کرد، چه ماشین هایی تو آفرود خوب ظاهر شدن؟( از جمیع جهات: اصطهلاک، مخارج قطعات، قدرت کلی موتور و شاسی و ...). مثلا" پرادو رو چطور میبینین؟

-من خیلی به تویوتا هایلوکس 4x4 علاقه دارم( مدلهای 93-4). اونطور که تاپ گیر نشون داد، از نظر استحکام و دوام هیولاییه و اونطور که یوتوب نشون داد، تو آفرود هم بد نیست( منهای عقبش که بخاطر ماهیت وانت بودنش سبکه. البته یه مدل اتاق-دار هم داره به نام Toyota Hilux surf که تو ایران کمیابه). درک من از قَدَر بودن این ماشین درسته یا بخاطر علاقهء زیادم برام اسطوره شده؟ رنج قیمت مدلهای 94 هم حدود 14 تومن بوده، میارزه؟

-در مورد جک highlift، من طرز کارشو متوجه نشدم. اینطور که من فهمیدم، بعد از اینکه روی یک سطح صاف و سفت جک بالا رفت،چرخ از چاله بیرون کشیده میشه. ولی با پایین آوردن جک، خب چرخ دوباره میافته تو چاله. اگر هم بخوایم ماشین رو حرکت بدیم، جک از زیرش در میره. شرمنده من دایال آپم نمیتونم کلیپ ببینم تا تفهیم شم. مجبورم مزاحم شما شم.

[aria4wd]

[
quote=روزبه;653404]دوست عزیز و خوبم. در عکس بالا هم وزن ماشین رو زده 1850. و حداگثر وزن مجاز قابل حمل رو زده 2515.

اگر با دقت بیشتر به عکس نگاه کنید میبینید که مشخصات مربوط به نوع نظامی می باشد .کروک است که طبعا" ستون و شیشه ها و در عقب و سقف و بقیه متعلقات را ندارد و همچنین داشبوردنداردوکولرو خیلی چیزایی که روی مدلای موجود در ایران هست که هر کدام البته به وزن اضافه میکند.
در مورد وزن خالص که دوستمون گفت تا جاییکه من اطلاع دارم وزن بدون احتساب آب و روغن و بنزین و ...که در مورد مصرف بنزین: ماشین باید این موارد +حداقل 1 سرنشین داشته باشد که امکان حرکت و مصرف بنزین را پیدا کند.و حتی اگر حدود 1900 وزن خالص جهت مدل نظامی را قبول کنیم پس با توجه به مطالب بالا حدود 2500 نباید زیاد غیر منطقی باشد.
این عدد در اثر کنجکاوی یکی از دوستان که ماشین را بر روی باسکول کارخانه بتن کشید کمی کمتر از 2500بدست امد.
جهت اطلاع بیشتر عبارت (کم مصرف ترین suv)را در گوگل سرچ کنید و در سایت همشهری و پایگاه اطلاع رسانی خودرو ارشیو خبر را مشاهده میکنید.



ضمنا مدل 3200 چون هم 6 سیلندر هست و هم awd یعنی همیشه 4 چرخ بسیار مصرفش از مدل 4 سیلندر بالاتره.


در مدل 2300همیشه 4 چرخ در گیر نیست.برای آزمایش میتوان در حالتی که دکمه در حالت دو چرخ است گاردن جلو را با دست بچرخاند و با مشاهده اینکه براحتی گردش میکند با اینکه دنده را هم درگیر کرده اید متوجه می شوید که 4چرخ در گیر نیست.

[روزبه]

[

اگر با دقت بیشتر به عکس نگاه کنید میبینید که مشخصات مربوط به نوع نظامی می باشد .کروک است که طبعا" ستون و شیشه ها و در عقب و سقف و بقیه متعلقات را ندارد و همچنین داشبوردنداردوکولرو خیلی چیزایی که روی مدلای موجود در ایران هست که هر کدام البته به وزن اضافه میکند.
در مورد وزن خالص که دوستمون گفت تا جاییکه من اطلاع دارم وزن بدون احتساب آب و روغن و بنزین و ...که در مورد مصرف بنزین: ماشین باید این موارد +حداقل 1 سرنشین داشته باشد که امکان حرکت و مصرف بنزین را پیدا کند.و حتی اگر حدود 1900 وزن خالص جهت مدل نظامی را قبول کنیم پس با توجه به مطالب بالا حدود 2500 نباید زیاد غیر منطقی باشد.
این عدد در اثر کنجکاوی یکی از دوستان که ماشین را بر روی باسکول کارخانه بتن کشید کمی کمتر از 2500بدست امد.
جهت اطلاع بیشتر عبارت (کم مصرف ترین suv)را در گوگل سرچ کنید و در سایت همشهری و پایگاه اطلاع رسانی خودرو ارشیو خبر را مشاهده میکنید.





در مدل 2300همیشه 4 چرخ در گیر نیست.برای آزمایش میتوان در حالتی که دکمه در حالت دو چرخ است گاردن جلو را با دست بچرخاند و با مشاهده اینکه براحتی گردش میکند با اینکه دنده را هم درگیر کرده اید متوجه می شوید که 4چرخ در گیر نیست.

من هم نگفتم که مدل 2300 کوراندو awd هست. در مورد وزن هم اگه حرف من رو قبول ندارید. به این سایت سازننده مراجعه کنید: http://www.smotor.com/en/showroom/korando/specification.jsp

[aria4wd]

من هم نگفتم که مدل 2300 کوراندو awd هست. در مورد وزن هم اگه حرف من رو قبول ندارید. به این سایت سازننده مراجعه کنید: http://www.smotor.com/en/showroom/korando/specification.jsp

در همین سایتی که معرفی کردید در مقابل این نوشته عدد مربوط به مجموع وزن میبینید که تایید حرف اینجانب است: Gross Vehicle Weight kg2,515

[aria4wd]

1 مورد دیگه : موتور این ماشین برای سواری طراحی شده .
ضمنا دوستان عزیز از سال 2003 کمپانی سانگ یانگ موتوراشو خودش تولید میکنه البته فقط مدل دیزلی رو.
یک نکته جالب هم در مورد کوراندو وجود داره: موتور موسو روش 1 لیبل داره که روش نوشته شده : زیر لیسانس مرسدس بنز. و آرم بنز هم روی اون لیبل هست ولی در مورد کوراندو اینجوری نیست.


دوست عزیز موتور مخصوص شاسی بلندوسواری معنی ندارد.بلکه با توجه به وزن ماشین و تورک خروجی مورد نیاز هر ماشین موتور لازم برایش طراحی و یا در نظر گرفته میشودوبر اساس کارکرد مورد نظر ماشین گریبکس(با ضرایب دنده های مناسب)و سیستم انتقال نیرومناسب در نظر گرفته میشود.
باز اگز به مطالب قبل من توجه کرده بودید منم گفتم و تاکید کردم(با رنگ قرمز)تحت لیسانس بنز و معنی انرا توضیح دادم.با معضرت مثل اینکه مفهوم نبوده؟
در مورد لیبل: من چند کوراندو دیگر که جهت خرید دیدم این موردرا نداشت و به همان صورت که گفتیدلیبل وجود دارد.و اصولا" موتر هر 2 ماشین(موسو/کوراندو)در کلیت مکانیکی یکیست.(و البته از نظر من اهمیتی ندارد)

[aria4wd]

البته فراموش نشه من اصلن شاسی بلند باز نیستم. آفرود باز هم نیستم. این ماشن رو برای خانومم خریدم. بعد از 200 کیلومتر هم به خاطر چشم و هم چشمی با یکی از دوستاش که توسان داشت فروختمش البته با 1.300.000 تومن + 600.000 تومن خرج محضر= 1.800.000 تومن ضرر.
و بعدش براش اسپورتیج خریدم.



مبارکتون باشه و خیرشو ببینید.امیدوارم اسپورتیج را به خاطر مسایلی که گفتید مجبور نشید دوباره بفرشید.و اگر فروختید متضرر نشید تا از نظرتون ماشین خوبی باشه.
کلا" با عرض پوزش:من از روی عنوان تاپیک فکر کردم موضوع در مورد آفرود باشه و نه ماشین شاسی بلندوپا بلندو قیمتشون و بنگاه و چشم و همچشمی و مخارج دفتر ثبت و .........
از این جهتم خواستم وارد بحث بشم و در موردی که بقیه میگن زیاد اطلاعات ندارن شاید با رفرنس و مقداری اندک تجربه شخصی در این زمینه کمکی به کامل شدن بحث وکنم و زحمات بقیه بخصوص shahdliرا که شروع کننده این تاپیک بوده کامل کنم و شاید بتونیم در افرود که اگر سرچ کنید اطلاعات در سایتای فارسی نمیبینید با یک کار گروهی(که میگن ما ایرانیا بلد نیستیم)توسط کسایی که میدونن از هم چیز یاد بگیریم و اشتباهاتمونو اصلاح کنیم و احیانن باعث علاقه مند شدن تعداد دیگه ای به این رشته بشیم و در اینده با تعداد علاقه مند بیشتر باعث پیشرفت و جدیتر گرفته شدن این رشته بشه.اگر من اشتباه نمیکنم با دادن تشکر و در غیر این صورت با پست شخصی(تا باعث خارج نشدن موضوع تا پیک نشه)من را راهنمایی کنید.
ممنونhttp://f.imagehost.org/0567/photo-7521.gif

[روزبه]

در همین سایتی که معرفی کردید در مقابل این نوشته عدد مربوط به مجموع وزن میبینید که تایید حرف اینجانب است: Gross Vehicle Weight kg2,515

منم به هیچ وجه نمی خوام تاپیک رو منحرف کنم. منظور کنایه های شما رو هم گرفتم. اما همه موادی که گفتم تجربه شخصی بود.

اما در مورد وزن اصلن با شما موافق نیستم. به این عکس ها توجه کنید. gross weight یعنی حداکثر وزن با بار و سرنشین دوست خوبم نه وزن خالص.

http://f.imagehost.org/view/0748/IMG_0298_2.jpg
http://f.imagehost.org/view/0605/IMG_0301_2.jpg
http://f.imagehost.org/view/0748/IMG_0298_2http://f.imagehost.org/view/0605/IMG_0301_2http://f.imagehost.org/0018/IMG_0303_2.jpg
http://f.imagehost.org/0588/IMG_0301_2.jpg
http://f.imagehost.org/view/0748/IMG_0298_2http://f.imagehost.org/view/0605/IMG_0301_2

[aria4wd]

[quote=روزبه;654079]

اما در مورد وزن اصلن با شما موافق نیستم. به این عکس ها توجه کنید. gross weight یعنی حداکثر وزن با بار و سرنشین دوست خوبم نه وزن خالص.



ممنون از ارائه رفرنس.این کاتولوگ شرکت بن رو است و دوستان تفاوت هر 3 مدل موجود را می تونن ببینند که من خودم مدل لوکس را که گریبکس منویل داره و کمترین امکانات هوشمند حرکتی(حتی absنداره) جهت آفرود میپسندم چون همانطور که در پستهای قبلی عرض کردم اگر گریبکس ماشین اتومات باشه و امکاناتی که راننده کمتر میتوته در تصمیماتش دخیل باشه ;ماشینه حرفه ای نمیتونه باشه .
در مورد کلمهGROSS WEIGHT: معنیه (مجموع وزن)میده در مقابله کلمه:NET WIGHT که بمعنیه (وزن خالص)است.
که معنیه (وزن خالص) و تفاتش با (مجموع وزن) را و دلیل اهمیتش را در مصرف سوخت در پستهای قبل عرض کردم.
البته کلا" باید بگم اگر به وزن ماشینای سدان معمولی مثل 405 و سمند و زانتیا توجه کنید و انرا با suvها مقایسه کنید متوجه میشید که این عدد در مورد مجموع وزنsuvچیز عجیبی نیست.1مورد تفات این دو در شاسی انهاست که در سدانها با اتاق یکپارچس ولی در suvشاسی از اتاق منفصله و می توان انهرا از هم دمونتاژکرد و تفاوتهای دیگه که باعث افزایش وزن میشه.

[aria4wd]

سلام به همهء دوستان مخصوصا" آفرود بازها،


-من خیلی به تویوتا هایلوکس 4x4 علاقه دارم( مدلهای 93-4). اونطور که تاپ گیر نشون داد، از نظر استحکام و دوام هیولاییه و اونطور که یوتوب نشون داد، تو آفرود هم بد نیست( منهای عقبش که بخاطر ماهیت وانت بودنش سبکه. البته یه مدل اتاق-دار هم داره به نام Toyota Hilux surf که تو ایران کمیابه). درک من از قَدَر بودن این ماشین درسته یا بخاطر علاقهء زیادم برام اسطوره شده؟ رنج قیمت مدلهای 94 هم حدود 14 تومن بوده، میارزه


در این محدوده قیمت انتخاب خوبیه. البته به شخصه 3Fرا ترجیح میدم که دلایلش فعلا" بماند.
در مورد سبک بودن عقبش با وزنه گذاری و دستکاریو گریسکاری بین فنرهامشکل تا حدزیادی بهتر میشه و نوع 2کابینم دارهکه این مشکل توش کمتره.
از معایبش اینکه در 2دیفرانسل هایی که فاصله 2محور و سپر عقب از چرخ عقب زیاده در گذر از شیبهای تندی که 1دفه شروع میشن تهش گیر میکنه و در جاهای خاکریز مانند (تپه های کوتاه)مثلا" جاهایی که راهداری خاکریز زده که کسی نره:icon_razzزیرش میگیره.ولی در عوض نسبت به ماشینای با طول 2محور کم اصطلاحا" جفتک کمتر میاندازه.مشکله دیگه اینحالت در برف و گله که باکمکه 4چرخ سبکم تهشون میرقصه که باید با فرمون دادن کنترل کرد.
قیمته 2کابینی که خیلی تمیز جمع شده بود یعنی کولر و هیدرولیک و تعمیر موتور اساسی و رول بار وشیشه برقی جلو و داخل اتاق و بدنه خوب داشت تا قبل از سهمیه بندی بنزین 12-13 بود و اگر میخواستی خودت ا مزایده ای اتاق خوبو موتور روشن بگیری و خودن جمعش کنی باید 8 مدادی و 3 خرج میکردی.لوازمشم موجود و اگر لوازم اپشنشم بخواهی از زاهدان و ...به قیمت خوب برات میارن .مثل رودری و شیشه برقی و کنسول وسط و ...(چون سفارشای ایران اکثرا" مال نیرو انتظامی بوده و با ساده ترین امکانات وارد شده)
در کل بستگی به مصرفتون داره ولی کلا" با توجه به جمیع جهات و قیمت خوبه.

[aria4wd]

از معایبش اینکه در 2دیفرانسل هایی که فاصله 2محور و سپر عقب از چرخ عقب زیاده در گذر از شیبهای تندی که 1دفه شروع میشن تهش گیر میکنه و در جاهای خاکریز مانند (تپه های کوتاه)مثلا" جاهایی که راهداری خاکریز زده که کسی نره:icon_razzزیرش میگیره

جهت مفهوم تر شدن مطلب بالا عکسای زیر میتونید ببینید.(اینا فاصله 2محور کم و طول عقب کوتاه
دارن و البته لازم به توضیح نیست که برند جیپن)


http://f.imagehost.org/t/0321/04_01_2009_2012_19_0002_full.jpg (http://f.imagehost.org/view/0321/04_01_2009_2012_19_0002_full) http://f.imagehost.org/t/0545/141_full.jpg (http://f.imagehost.org/view/0545/141_full) http://f.imagehost.org/t/0442/P1040349_full.jpg (http://f.imagehost.org/view/0442/P1040349_full) http://f.imagehost.org/t/0239/Photo0133_full.jpg (http://f.imagehost.org/view/0239/Photo0133_full) http://f.imagehost.org/t/0053/VS_Wildtracks61_full.jpg (http://f.imagehost.org/view/0053/VS_Wildtracks61_full)



حالا خودتون تجسم کنید تو همچین شرایطی وقتی بلندتر باشه چی میشه؟

[سپهرال پي]

جهت مفهوم تر شدن مطلب بالا عکسای زیر میتونید ببینید.(اینا فاصله 2محور کم و طول عقب کوتاه
دارن و البته لازم به توضیح نیست که برند جیپن)

دوستمون لندر کروز 2F رو گفتن !! مه جیپ!!

نمونه های از کارهای دوستان!!..
http://i43.tinypic.com/66hx6b.jpg

جیپ میول - کایزر جد Hummer

http://i39.tinypic.com/nmkqjp.jpg
اینم جیپ صحرا خودمون!! احتمالا بعدش پلوس بریده!! ضعیفترین پلوس رو داره!!
http://i42.tinypic.com/vh3u6v.jpg

توانایی پاترول هم در گیر کردن خوبه!!
http://i44.tinypic.com/2e24db7.jpg

این هم نصب موتور V6 جییپ بر روی ویلیز..
که با کلی خواهش تونستم بگیرم .. توی رالی ماسه بابلسر ..
هیچ توضیح هم نداد!!
http://i40.tinypic.com/10hpt1f.jpg
این هم عکس برنده مسابقه!! که واقعا هیولا بود!! نسبت به جسه!!
اجازه عکس برداری از موتور هم نداد!!
http://i44.tinypic.com/200z1wh.jpg
این هم چند عکس از مسابقات سال قبل تهران
http://i42.tinypic.com/2rqkjds.jpg
...
توی آرشیوم بودند
http://i44.tinypic.com/4j5lz4.jpg
کسی از دوستان هم حضور داشته؟؟
http://i39.tinypic.com/2zje5bn.jpg
دلم سوخت براش!!
عدم فنر بندی برای پرش!!
http://i41.tinypic.com/s6hm52.jpg
این هم ادامه رالی بابلسر


گیر کردن پرادو و خود نمایی پاژن!!
http://i42.tinypic.com/23s900o.jpg

[mehdi pride]

یه نگاهی هم به این فیلم بیاندازید،رونیزه،توی ایران هم هست:

http://www.youtube.com/watch?v=kiPMrMh51Fs


جریانش چیه که نمیتونه از اونجا بره؟

[sahandpotter]

دوستان اگه ممکنه از روش زیر برای قرار دادن عکس استفاده کنین...
اینجوری آدم گم میشه توی تاپیک!!! دیدن عکس هم سخت تره...

http://www.phalls.com/vbulletin/showpost.php?p=456187&postcount=1143

[swastika]

یه نگاهی هم به این فیلم بیاندازید،رونیزه،توی ایران هم هست:

http://www.youtube.com/watch?v=kiPMrMh51Fs


جریانش چیه که نمیتونه از اونجا بره؟

همون طور که خود راننده هم میگه، دیف جلو رو درگیر نکرده بوده. فقط به منظور الاکلنگ بازی این کارو کرده.

[mehdi pride]

آها آخه من بدونه صدا گوش دادم،نمیدونستم ببخشید.
راستی رونیز هم دنده کمکش 4 حالتش کار میکنه دیگه؟
2H و 4H و 4L و N
در حالت معمولی یعنی 2H هم فقط چرخهای عقبش درگیره دیگه؟

[swastika]

آها آخه من بدونه صدا گوش دادم،نمیدونستم ببخشید.
راستی رونیز هم دنده کمکش 4 حالتش کار میکنه دیگه؟
2H و 4H و 4L و N
در حالت معمولی یعنی 2H هم فقط چرخهای عقبش درگیره دیگه؟

از اونجایی که رونیز نداشتم و توشم ننشستم، دقیق نمیدونم. ولی تو پاترول همینطوره که شما فرمودین.
حدس می زنم که رونیز هم همین 4 حالت رو داره( ممکنه حالت N رو نداشته باشه).

دوستان رونیز سوار، آیا برای درگیر کردن دیف جلو، باید مثل پاترول از روی چرخ دیف رو درگیر کرد یا خودکاره؟

[mehdi pride]

از اونجایی که رونیز نداشتم و توشم ننشستم، دقیق نمیدونم. ولی تو پاترول همینطوره که شما فرمودین.
حدس می زنم که رونیز هم همین 4 حالت رو داره( ممکنه حالت N رو نداشته باشه).

دوستان رونیز سوار، آیا برای درگیر کردن دیف جلو، باید مثل پاترول از روی چرخ دیف رو درگیر کرد یا خودکاره؟

من پشت رونیز تقریباً زیاد نشستم، همون 4 حالتی که گفتم داره،منتها از یکی شنیده بودم که نمیشه از حالت Nاش استفاده کرد.
فکر کنم باید مثل پاترول از رو چرخها درگیرش کرد.

[natsihit]

من پشت رونیز تقریباً زیاد نشستم، همون 4 حالتی که گفتم داره،منتها از یکی شنیده بودم که نمیشه از حالت Nاش استفاده کرد.
فکر کنم باید مثل پاترول از رو چرخها درگیرش کرد.
دقیقا مثل پاترول و 99% suv های دیگه میمونه از 4 حالتش هم میشه استفاده کرد.
حالت n کاملا خلاص میکنه ماشین رو و دیگه گیربکس درگیر نمیشه. برای حالت بکسل شدن ماشن هست.
اگر ماشین به پلوس خلاص کن مجهز باشه مثل پاترول باید پلوسارو از روی چرخ جلو درگیر کرد.
اما به صورت کارخانه ای نداره و ماشین پلوس جلوش همیشه درگیر هست چون استهلاک زیادی نسبتا نداره و توی سرعت های بالا شاید صدی 1.5 لیتر به مصرفش اضافه کنه.
در ضمن. اون وسیله ای که میگید روی چرخ های جلو همونطور که گفتم اسمش پلوس خلاص کن هست و برای درگیر کردن و راه انداختن دف نیست. دف با اهرم تعوض دنده کمکی به 4h و 4l درگیر میشه و پلوس خلاص کن تنها پلوس که به چرخ وصل میشه رو درگیر میکنه.

[mehdi pride]

دقیقا مثل پاترول و 99% suv های دیگه میمونه از 4 حالتش هم میشه استفاده کرد.
حالت n کاملا خلاص میکنه ماشین رو و دیگه گیربکس درگیر نمیشه. برای حالت بکسل شدن ماشن هست.
اگر ماشین به پلوس خلاص کن مجهز باشه مثل پاترول باید پلوسارو از روی چرخ جلو درگیر کرد.
اما به صورت کارخانه ای نداره و ماشین پلوس جلوش همیشه درگیر هست چون استهلاک زیادی نسبتا نداره و توی سرعت های بالا شاید صدی 1.5 لیتر به مصرفش اضافه کنه.

آها دقیقاً همین برام شده سؤال،مگه رونیز حالت معمولیش روی 2H نیست؟خوب مگه نباید فقط چرخهای عقبش درگیر باشه؟
من شنیدم بعضی از ماشینا مثل سوزوکی و موسو که کمکهاش با دکمه تنظیم میشه در حالت معمولی چهار چرخش درگیره،پس جریان رونیز چیه؟من بعضی وقتها تو خیابونم میبینم که باهاش تیک آف میکنند چرخهای عقبش تیک آف میکنه و چرخهای جلوش هیچ عکس العملی نشون نمیده.این چجوریاس؟؟؟

[natsihit]

آها دقیقاً همین برام شده سؤال،مگه رونیز حالت معمولیش روی 2H نیست؟خوب مگه نباید فقط چرخهای عقبش درگیر باشه؟
من شنیدم بعضی از ماشینا مثل سوزوکی و موسو که کمکهاش با دکمه تنظیم میشه در حالت معمولی چهار چرخش درگیره،پس جریان رونیز چیه؟من بعضی وقتها تو خیابونم میبینم که باهاش تیک آف میکنند چرخهای عقبش تیک آف میکنه و چرخهای جلوش هیچ عکس العملی نشون نمیده.این چجوریاس؟؟؟
رونیز و اکثر 4wd هی قدیمیتر سیستم گیربکس کمکیش زیاد پیچیده نیست و وقتی روی حالت 2h قرار داره همونطور که از اسمش پیداست یعنی 2چرخ روی حالت سبک هست و چرخهای جلو اصلا درگیر نیستند. وقتی روی 4h یا 4l قرار میگیره یعنی 4 چرخ سبک و سنگین همراه با قفل دفرانسیل طولی. که در این حالت ها دف جلو و عقب به هم وصل شده به کمک دفرانسیل وسط که به نسبت خاصی که مهندسین طراحی کردن نیرو منتقل میشه با چرخهای جلو و عقب.
در مورد ویتارا و بعضی دیگر از suv ها همونطور که در پست های قبل تر هم یکی از دوستان اشاره کرده بود ماشین همیشه 4چرخ درگیر هست و نیرو به چهار چرخ منتقل میشه اما قفل دفرانسیل نیست و در حالت 4h , 4l اون قفل دفرانسیل عمل میکنه و دفها با هم قفل میشن. این حالت ها برای شرایطی هست که ماشین لیز میخوره. در این suv ها اصلا حالتی به اسم 2h نداریم.

[mehdi pride]

رونیز و اکثر 4wd هی قدیمیتر سیستم گیربکس کمکیش زیاد پیچیده نیست و وقتی روی حالت 2h قرار داره همونطور که از اسمش پیداست یعنی 2چرخ روی حالت سبک هست و چرخهای جلو اصلا درگیر نیستند. وقتی روی 4h یا 4l قرار میگیره یعنی 4 چرخ سبک و سنگین همراه با قفل دفرانسیل طولی. که در این حالت ها دف جلو و عقب به هم وصل شده به کمک دفرانسیل وسط که به نسبت خاصی که مهندسین طراحی کردن نیرو منتقل میشه با چرخهای جلو و عقب.
در مورد ویتارا و بعضی دیگر از suv ها همونطور که در پست های قبل تر هم یکی از دوستان اشاره کرده بود ماشین همیشه 4چرخ درگیر هست و نیرو به چهار چرخ منتقل میشه اما قفل دفرانسیل نیست و در حالت 4h , 4l اون قفل دفرانسیل عمل میکنه و دفها با هم قفل میشن. این حالت ها برای شرایطی هست که ماشین لیز میخوره. در این suv ها اصلا حالتی به اسم 2h نداریم.

ممنون از راهنماییتون ولی همه اینارو در جریان هستم؛
خوب پس چرا باید برای رونیز از پولوس خلاص کن که نمایندگی ها به صورت آپشن روی ماشین نصب میکنند استفاده کنیم و نصبش کنیم؟به چه دردی میخوره خوب میزاریمش روی حالت 2H دیگه کاره همونو برامون میکنه.درسته؟

[natsihit]

ممنون از راهنماییتون ولی همه اینارو در جریان هستم؛
خوب پس چرا باید برای رونیز از پولوس خلاص کن که نمایندگی ها به صورت آپشن روی ماشین نصب میکنند استفاده کنیم و نصبش کنیم؟به چه دردی میخوره خوب میزاریمش روی حالت 2H دیگه کاره همونو برامون میکنه.درسته؟
همونطور که عرض کردم پلوس خلاص کن باعث میشه چرخ ها از پلوس های جلو کلا جدا بشه و دیگه چرخش چرخهای جلو در حالت 2h باعث بیهوده چرخیدن چرخ دنده های دف نشه.
این کار از مصرف بیهوده ی سوخت جلوگیری میکنه و استهلاک ماشین نیز کمتر میشه. البته همونطور که گفتم رونیز و پیکاپ زیاد دفرانسیلشون استهلاک نداره و در مصرفش شاید صدی 1.5 اونم تو سرعت های بالا تاثیر بزاره. اما مثلا برای پاترول و ماشین های قدیمی تر خیلی تاثیر داره. البته یه سری ماشین های جدید دارای پلوس خلاص کن برقی هستن که به صورت اتوماتیک این کارو انجام میده.
استاد عزیز شانلی تو پست های قبل راجع به این وسیله توضیحاتی داده بودن.

[Shanli]

نمونه این اتلیه ها پینین فارینا در ایتا لیاست که 405خودمونو در 1987 کار کرده یا کمری جدید توسط 1 اتلیه امریکایی انجام شده و...
در مورد قطعات شرکتهای مختلف : هیچ شر کتی در دنیا تمام قطعات را تولید نمی کنه.اگر خیلی معضم با شه مثل بنز وتویوتا اجزا ریز تر مثل قطعات داخلی موتورو بر اساس نقشه هایی که میده به قطعه سازها سفارش میده و بعد خودش همرو مونتاژ می کنه.در غیر این صورت از اجزا کلی مثل موتورو از شرکت دیگه در نظر می گیره و بر اساس اون بقیه طراحی میشه که رنجرور با توجه به اینکه مال ب م و است ازاین نمونه است و یاحتی هواپیماهای ایرباس که از ژاپن و اکثر کشورای اروپا و امریکا قطعاتش می سازند ولی در چارچوب 1 طرح کلی در مورد کوراندو همه بر اساس 1 طرح کلی بوده و همه قطعات در خود کره ساخته می شه و تحت لیسانس مرسدس نه ساخت مرسدس که به معنیه مورد قبول بودن کیفیت اجزا و کل پکیج قطعاتی مثل موتور-گریبکس وسیستم انتقال نیرو است وکلا"طراحی بر روی پلت فرمM CLASS بنز بوده. دیگه من گفتنی ها رو تو چندتا پست قبلیم گفتم. مطرح کردنش تکرار مکرراته . نظر شما هم محترم.
منظور روی همین بود که اساسا پلت فرم باید طراحی و یا خلق شده توسط یک کارخانه‌ی معتبر یاشه.
قضیه‌ی پینین فارینا و رنجروور و ب.ام.و و .. رو با سنگ یانگ و امثالهم مقایسه نکنید. سمند ما رو هم انگلیس و آرژانتين و آلمان دخیل بودند در جريانش، آخرش اين شد.حتی گل برزیلی (با طرح و اصالت آلمانی) یک دنیا با تولیدات فولکس خود آلمان فرق داره .
جدا از این قضیه شاسی بلند مسئله ای جداست و با سواری قابل مقایسه نیست. تجربه‌ی سازنده حرف اول رو میزنه.

همـــــــــه‌ی اینا به کنار عرض کردم که 6 سیلندرش از عهده ی تستهامون خوب برنیومد و پیش بینیهای من غلط از آب در اومد.
دقت کنید که منظورم 1 سال و نیم تست در انواع شرایط و زمینها بود نه 2ساعت جاده ی خاکی و کوهای شهران و 2تا شیب 40 درجه.

و مطمئنید روی پلتفرم Mclass هست؟از دید من خیلی بعیده. خیلی حرف سنگینیه. شاید تعریفتون از پلت فرم متفاوت هست؟

خلاصه من نظر مساعدی روش ندارم ، قضاوت شما و نظر سایر دوستان باز هم محترم.


کیفیت بسیار بد مونتاژ ( دراش رو باید با لگد میبستی تا چفت شه). سر و صدای زیاد قطعات تزئینی . زیاد عقب نرفتن صندلی راننده که واسه من که همیشه از 1 حدی عقب تر میشینم اذیت کننده است
از مونتاژ بدنه‌ش انقدر که شما گفتی من ایراد نتونستم بگیرم. به نظرم در حد سنگ یانگ بد نبود و لاقل برای شهر راحت هست.فرم صندلیها و کنسول وسط هم به نسبت جالب هستند. بماند که این دوستمون همیشه از ترس بریدن سرپلوسش که سابقه هم داشت، سر پیچها خیلی عجیب رانندگی میکرد و به ما هم استرس وارد میکرد، کلا ناراحت بودیم تو ماشین!

دقیقا" همینطور که شما میگید ولی خود ماشینم بایاد 1 قابلیتایی داشته باشه که بشه دستکاریش کرد وادم ترقیب به اون کاربکنه و نتیجه لازم گرفت مثلا" کسی روی توسن میاد اینکارو بکنه؟
کاملا مخالفم.چه قابلیتی؟ cj5 چه قابلیتی داره که روشMud Dragster پیاده میکنن؟ بیتل(فولکس قورباغه ای) چه ارتباطی با آفرود داره که ازش باگی میسازن؟
یه سرچ کوچیک تو Google Image انجام بدید ببینید آیا برند Suv مونده که فرنگیها روش Rock Crawler پیاده نکرده باشن؟
وقتی قضیه طراحی از نو هستش ، هر اتاقی میتونه هدف باشه و این به قابلیت ماشین بستگی نداره.


در مورد تجربیات مشابه اون عکسا که 100%نداشتم و در مورد فیلم با سرچ KORANDOدر سایت YOUTUBفیلمای زیادی هست که ماشینم دستکاری توش دیده نمیشه.YouTube و سایتهای مشابه رو همه‌ی دوستان سیاحت فرمودن.
اینهمه عرض کردم تجربه‌ی شخصی ، برای اینکه مسائلی که برای خود راننده مشخص میشه هرگز قابل تجربه در فیلم نیست.
و راجع به دستکاری مطمئن نباشید.از کجا میدونید که روشون کاری نشده؟ ماشینهای معدودی هستند که وقتی از خط تولید بیرون میان، مناسب کارهای سنگین هستند. الباقی دستکاری نیاز دارند. و با یک نگاه به ظاهر ماشین در این سایتها روی فنیشون قضاوت نکنید.

ماشین اتوماتیک برای افرود خوب نیستبله واقف هستم به این مسئله ؛ اگر دقت کرده باشید خودم اشاره کردم.
مشکلاتی که بنده دیدم ورای گیرباکس بود. هماهنگی دفها باهم ناراحت کننده بود و ترکشن کنترل مشکل ایجاد میکرد. در ضمن گیرباکس اتوماتش هم مثل سایر Suv های اتومات نیست و برای اینکار طراحی نشده و فقط بدنبال تعویض هست. شما پرادوی اتومات رو بررسی کنید، خیلی بهتر از اینها عمل میکنه.
در مورد رونیز و ماشینهای با فاصله محور بلند با شما موافقم. بدترین نمونه ش آهو هست که پای شیب 30 درجه هم عقبش کاملا زمینو شخم میزنه. ولی یکی از دهها برتری رونیز به این ماشین اینه که برخلاف طول بلند بازی بازوهای محورش از کوراندو خیلی بهتر هست و انعطاف پذیری به موقع نشون میده.
در مورد الاکلنگ شدن و هوا رفتن لنگ که اگر کوراندو ضعف داشته باشه ، رونیز مصیبت هست و پاژن فاجعه. ولی خوبی رونیز اینه که ترکشن کنترل الکترونیکی در کار نیست و هر چرخ کار خودشو تا حدودی انجام میده ولی TCS کوراندو مشکل ساز میشه.
عکسهای قدیمتون رو هم ممنون میشیم بزارید و باهم بررسی کنیم. مفیدتر از چرخیدن در گوگل و دیدن ماشینهایی هست که هرگز وارد ایران نشدن!



1-از بین ماشین های یه خورده جدیدتر(مثلا" از سال 1990 به بعد)، بجز رونیز که شانلی عزیز اشاره کرد، چه ماشین هایی تو آفرود خوب ظاهر شدن؟( از جمیع جهات: اصطهلاک، مخارج قطعات، قدرت کلی موتور و شاسی و ...). مثلا" پرادو رو چطور میبینین؟

2-من خیلی به تویوتا هایلوکس 4x4 علاقه دارم( مدلهای 93-4). اونطور که تاپ گیر نشون داد، از نظر استحکام و دوام هیولاییه و اونطور که یوتوب نشون داد، تو آفرود هم بد نیست( منهای عقبش که بخاطر ماهیت وانت بودنش سبکه. البته یه مدل اتاق-دار هم داره به نام Toyota Hilux surf که تو ایران کمیابه). درک من از قَدَر بودن این ماشین درسته یا بخاطر علاقهء زیادم برام اسطوره شده؟ رنج قیمت مدلهای 94 هم حدود 14 تومن بوده، میارزه؟

3-در مورد جک highlift، من طرز کارشو متوجه نشدم. اینطور که من فهمیدم، بعد از اینکه روی یک سطح صاف و سفت جک بالا رفت،چرخ از چاله بیرون کشیده میشه. ولی با پایین آوردن جک، خب چرخ دوباره میافته تو چاله. اگر هم بخوایم ماشین رو حرکت بدیم، جک از زیرش در میره. شرمنده من دایال آپم نمیتونم کلیپ ببینم تا تفهیم شم. مجبورم مزاحم شما شم.1-از بین اونهایی که در ایران در دسترس هستند ؛قطعا لندکروزر هر مدلی و هر سالی، استاد مسلم هست.
من هروقت این اعجوبه رو تو آفرود میبینم 1 جمله فقط به ذهنم میرسه و اونم اینه که : این ماشین اشتباهات راننده‌شو با هوشمندی تمام جبران میکنه و اینو به چشمم دیدم. این میتونه عیب هم باشه ؛ چون اجازه نمیده که راننده‌ی خوبی بشید!
پرادو رو بنده کاملا تایید میکنم. مسابقات متعدد سرخرود و شهران و کویر ثابت کرد که قابلیتهای عالی داره این ماشین. بلاخره تخم و ترکه‌ی لندکروز هست.

2-نه درسته تقریبا.
البته مسلما بخاطر ماهیت وانتیش یه کمبودهایی هم داره و همین رفتار وانتی باعث شد آذرماه یکیشونو از دست بدیم و به راحتی تشریف برد داخل دره. همین سبکی عقب و دور بالای فرمان و مهمتر این که اطلاعاتی که از مسیر بهتون میده کمه. دید ِ داخلش رو هم بنده نمیپسندم.
قدرت موتور هم برای آفرود ِ صرف یک مقدار کمه و این مسئله روی مدلهای دهه نودی واقعا ناراحت کننده بود.
اما ؛ اما همه ی اینها رو که کنار مزایای بیشمارش و قیمتش میذارید باعث میشه که از بهــــترین انتخابها باشه.
و این معایبی که عرض کردم هیچ چیز از ارزشهای این ماشین کم نمیکنه.
مطالب پست 121# آقای آریا رو هم تایید میکنم .

3- دوست عزیز این یکی از دهها کاربرد هایلیفت هست.
در این مورد هم عرض کنم که شما با 4WD طرف هستید.کافیه چرخ ِ گرفتار از مخمصه دربیاد، چرخهای دیگه زحمت جابجایی رو میکشن و اگه یکم جابجا بشه میشه با خیال راحت جک رو مرخص کرد. در رفتنی هم در کار نیست. چون شما روی آسفالت که نیستید ، در شن یا گل یا ... گیر کردید.
خوبیش اینه که بازو به اندازه‌ی کافی داره که هرچقدر بره تو خاک بازم میتونه کمک کنه.
نگران نباشید؛ شما بخرید اگه نتونستید استفاده کنید منو خبر کنید!

موتور مخصوص شاسی بلندوسواری معنی ندارد.بلکه با توجه به وزن ماشین و تورک خروجی مورد نیاز هر ماشین موتور لازم برایش طراحی و یا در نظر گرفته میشودشما که اطلاعات خوبی دارید؛ یک بار جمله رو بررسی کنید میبینید که دقیقا موتور SUV باید فرق کنه. اساس طراحیش باید روی تورک بالا باشه .

لازم به توضیح نیست که برند جیپن
آقا جیپ رو با هــــــــیـچ چیزی مقایسه نکن؛ داستانش جداست! (به امضا مراجعه کنید):icon_arro

نمونه های از کارهای دوستانعکس اول ایران نیست؛ درسته؟ J20 بیگ فوت با موتورهای 6 سیلندر نمیشه درست کرد.لوازم این کار هم نیست. واسه یه گاردون بلند زاویه دار کلی به دردسر میفتید چه برسه به ...

اینم جیپ صحرا خودمون!! احتمالا بعدش پلوس بریده!! ضعیفترین پلوس رو داره!!عزیز لطف کنید اطلاعات موثق و صحیح ارائه بدید. ضعیفترین پلوس مطمئنید مال صحراست؟ من کاپ قهرمانی رو به پاژن میدم.
صحرا با وزن فوق العاده سبک 1200کیلو (کروک) و محورهای کوتاه فشار زیادی به پلوس وارد نمیکنه.
و در ضمن از کجای این عکس متوجه شدید که پلوس میبره؟ چرا؟حرکت به خط مستقیم و از روی یک ماهور کوچیک چه فشاری به پلوس میاره؟

توانایی پاترول هم در گیر کردن خوبه!!قبول دارم. ولی از پاترول هم کارای خوب دیدم. بنده خدا تلاششو میکنه.

این هم عکس برنده مسابقه!! که واقعا هیولا بود!! نسبت به جسه!!
اجازه عکس برداری از موتور هم نداد!!این ماشین 30 سال پیش روی شاسی رنجروور و با اتاق Cj5 ساخته شده و دلیل کم اومدن کاپوت و اضافه کردن لبه‌ی جلوپنجره هم همینه (به عکس دقت کنید) . موتور 400 الدزمبیل روش هست.البته بود! شنیدم که این اواخر تو مسابقه نابود شد. ظاهرا اوایل دهه 60 متعلق به دکتر چمران بوده. طراحش رو هم دورادور میشناسم که الان یک سابربن داره و از قدیمیهای این رشته هست.
جیپ زرد رنگ هم که آقا جلال خودمون هست و صاحب مقام.

یه نگاهی هم به این فیلم بیاندازید،رونیزه،توی ایران هم هست:
http://www.youtube.com/watch?v=kiPMrMh51Fs
جریانش چیه که نمیتونه از اونجا بره؟ جریان خاصی نداره. دوتا برادر هستند که شوخیشون گرفته. نه کمک زده نه تا بحال از این کارها کرده.

ها دقیقاً همین برام شده سؤال،مگه رونیز حالت معمولیش روی 2H نیست؟خوب مگه نباید فقط چرخهای عقبش درگیر باشه؟من شنیدم بعضی از ماشینا مثل سوزوکی و موسو که کمکهاش با دکمه تنظیم میشه در حالت معمولی چهار چرخش درگیره،پس جریان رونیز چیه؟من بعضی وقتها تو خیابونم میبینم که باهاش تیک آف میکنند چرخهای عقبش تیک آف میکنه و چرخهای جلوش هیچ عکس العملی نشون نمیده.این چجوریاس؟؟؟در جواب این پست و پستهای بعدی شما و در تکمیل حرفهای جناب Natsihit عرض کنم که دقت کنید اجزای درگیر در ماشینهای 4wd چندتا هستند و برای درگیر شدن 4 چرخ چندین عضو لازم (و نه کافی!) داریم.
نیرو همزمان که از گیربکس به گاردان و سپس دف عقب میره؛ توسط دنده دوقلویی به گیربکس کمک میره .اگه 4h یا 4L درگیر باشه به گاردان جلو انتقال پیدا میکنه ؛ و اگه پلوس جلو درگیر باشه از گاردان به دف و از دف به چرخهای جلو.
امیدوارم واضح باشه.

- اینم عکس از سیم بکسل؛ فراموش کرده بودم!
ببخشید یکم کیفیت عکسا پایینه.

http://g.imagehost.org/t/0512/1.jpg (http://g.imagehost.org/view/0512/1)

http://g.imagehost.org/t/0723/2_1.jpg (http://g.imagehost.org/view/0723/2_1)

[IMIRAN]

در مورد توان افرود رونیز صحبت های زیادی هست. اما با توجه به امکاناتی که پارس خودرو بصورت فابریک روی رونیز میذاره به نظر شما ارزش پرداخت پولی حدود 30 ملیون برای خودرویی که کولر ابشن اونه و حتی پلوس خلاص کن نداره منطقیه؟

[aria4wd]

[

quote=Shanli;655650]
- اینم عکس از سیم بکسل؛ فراموش کرده بودم!
ببخشید یکم کیفیت عکسا پایینه.

http://g.imagehost.org/t/0512/1.jpg (http://g.imagehost.org/view/0512/1)

http://g.imagehost.org/t/0723/2_1.jpg (http://g.imagehost.org/view/0723/2_1)



اخط____________ا ر (با دید خیر خواهی بخوانید)
جناب شانلی عزیز: دستتون واسه بکسل درد نکنه ولی چند نکته را حتما" توجه کنید چون میدونید که پارگی بکسل در حالت کشش چقدر میتونه خطرناک باشه.
- با توجه به قیمتی که جهت تهیه سیم گفته بودید پرداخت کردید نباید از نوغ خوب باشه و به احتمال زیاد چینی یا وطنیه که باز چینیو و ترکش از ایرانیش بهتر. اینایی که تو اکثر ابزار فروشیا میبینید بیشتر استفادش برای بالابر ساختمونه; اگر دقت کرده باشید زیاده چون مصرفش بالاست و زود پاره میشه با اینکه 1 بالابر 200-300کیلو بیشتر بار نمی بره.من به شخصه خودم بارها پاره شدنشو دیدم و حادثم داشتیم. حتی وقتی ظاهرش زدگی نداشته باشه و کنفشم پیدا نشده باشه باز 1دفعه پاره میشه.
ایرانیشم که کارگاهایی که میبافن مثل در و پنجره سازیان و فقط دکور بکسل میسازند.(کارخونه ای نیستند)
پیشنهادم اینکه:از بکسل پاراشوت آسانسور استفاده کنید که اکثرا" سوئدی و ایتالیایه و قطرشم ظریف (با اینکه نیرویی که بر هر سانت متحمل میتونه بشه بالاست) و در برابر تنشها مقاومت خوبی داره چون قراره وقتی بکسلای اصلی پاره شدن; کابین و مسافراشو بعد از 1متر سقوط نگهداره.از لحاظ قیمتم نگرانش نباشید میتونید از سرویسکارای اسانسور مستعملشو بگیرید.
-در مورد کرپی(بستهایی که 2پیچ دارند) باز همین طور.اینایی که تو ابزار فروشیا هست برای همون استفاده بالاست و به درد نخور. هم بدون اینکه ترک توش ببینی میشکنه هم اینکه بکسل ازتوش لیز میخوره.کرپی را هم به همون روش بالا و خوبشو با قیمت مناسب میشه تهیه کرد.
-نکته دیگه :در موقع بستن سر بکسل از اولین کرپی 10سانت بالاتر باشه و 2تا بکسل که میخواهید کرپی بندی کنید باید موازی هم باشند(دور همدیگه تاب نخورده باشند)
-سر بکسل را بوسیله بستای کوچکی که میگیرد و با چکش پرچ میکنید ببندید تا باعث افشان شدن بکسل و رسیدن به بست کرپی نشید(میشه از مفتول1.5که ابزار فروشا سیم آرماتور بندی بهش میگن هم استفاده کرد)
-در مورد شکل(قلاب پیچ دار)نوعای خوبش روش وزنی که تحمل میکنه را نوشته و از روی سنگینیش به نسبت نوع بدش میتونید تشخیص بدید.از لوازم سنگین فروشها و لوازم جرثقیل و ماشینای راه سازی فروشم نوع خوبشو میتنونید تهیه کنید.
-در مورد uکه در محل خم بکسل بستید کاره درستیه. ولی اگر میخواهید 2لا از بکسل استفاده کنید (که قبلا" گفته بودید) همون مشکلی که اگرuنمیگذاشید در محل خم بکسل پیش میاد;یعنی خستگی در فلز که باعث پارگی میشه.برای توضیح خستگی باید بگم همون چیزیه که مثلا" اگر بخواهید میله ای را ببرید بطور مرتب انرا خم و راست کنید گرما در محل خم ایجاد و بعد از آنجا میشکنه.
-پیشنهادم اینکه اگر میخواهید طول متغیر در بکسل داشته باشید از زنجیر استفاده کنید. حسن اولش اینکه با بستن شکل در حلقه های مختلف طول متفاوت دارید و دوم اینکه مثل بکسل کش نمیاد که مقداری نیرو اتلاف کنه.
باز هم تاکید دارم اگر ماشینی که گیر کرده وزن خودش و نیرویی که برای خارج شدنش نیاز را در نظر بگیرید میبینید چه نیرویی قراره به بکسل وارد بشه ودر صورت پارگی چه شلاق خطرناکیه. پس حتما" با توجه به اینکه اینجا انبار اشغالای بقیه کشورا شده از جنس خوب استفاده کنید.(ممنون)

[IMIRAN]

جناب اریا یه سوال دارم.این شلاقی در صورت پارگی سیم وارد میشه دقیقا درصد تقسیمش بین 2خودرو چنده؟یعنی بیشتر به کشنده وارد میشه یا به خودرو دیگر؟

[natsihit]

در مورد توان افرود رونیز صحبت های زیادی هست. اما با توجه به امکاناتی که پارس خودرو بصورت فابریک روی رونیز میذاره به نظر شما ارزش پرداخت پولی حدود 30 ملیون برای خودرویی که کولر ابشن اونه و حتی پلوس خلاص کن نداره منطقیه؟
دوست گرامی لطفا نظرات گرانبها و ارزشمندتون که بی ربط به افرود هستن و در مورد ماشین هایی که تاپیکهاشون وجود داره رو بزارید برای تاپیکهای مربوطه و اینجا بحث در مورد آفرود صرفا بکنید نه در مورد قیافه و قیمت یه ماشین بخصوص.

[aria4wd]

quote=IMIRAN;657407]جناب اریا یه سوال دارم.این شلاقی در صورت پارگی سیم وارد میشه دقیقا درصد تقسیمش بین 2خودرو چنده؟یعنی بیشتر به کشنده وارد میشه یا به خودرو دیگر؟[/QUOTE]

بستگی به این داره که هل داده بشی یا بکشنت دوست عزیز
اگر مثلا" من باشم که فقط میتونم هل بدم.چون بکسلم ازنوع ثابته و از نظر قطر و استقامت در وضعیت بسیار خوبیه اگر اتفاقی بیفته برای شخض شماست و 100% نیرو به شما وارد میشه .
ولی اگر کسی بخواد بکشدت من نمیدونم و از نحوه اش و در صورت پارگی چه اتفاقی برای شما یا طرف مقابل میتونه حادث بشه من دقیقا" نمیدونم.ولی اگر شکل و جثه کشیده شونده و هل دهندرو ببینیم شاید بهتر بشه اظهار نظر کرد.اگر مبهم بود چون اینجا مربوط به این قضیه نیست خصوصی بپرس تا بیشتر عرض کنم.


(با عرض پوزش از همه دوستان;بعضی مواقع خروج از بحث اجتناب ناپذیر میشه)
من این دو حرف چنان نوشتم که غیر ندانست توهم زروی کرامت چنان بخوان که تو دانی

اما بجهت اینکه پست زیاد از موضوع خارج نشه چند عکس از نوع دیگه مسابقات را که فکر نمیکنم تو ایران برگزار بشه(snowrace) تقدیم میکنم.اگر کسی اطلاعات دیگه داره لطفا" تکمیل کنید.


http://g.imagehost.org/t/0747/gallery_7521_17_1552.jpg (http://g.imagehost.org/view/0747/gallery_7521_17_1552) http://g.imagehost.org/t/0161/med_gallery_7521_17_104510.jpg (http://g.imagehost.org/view/0161/med_gallery_7521_17_104510) http://g.imagehost.org/t/0068/med_gallery_7521_29_34027.jpg (http://g.imagehost.org/view/0068/med_gallery_7521_29_34027) http://g.imagehost.org/t/0463/med_gallery_7521_29_23362.jpg (http://g.imagehost.org/view/0463/med_gallery_7521_29_23362) http://g.imagehost.org/t/0863/med_gallery_7521_17_31515.jpg (http://g.imagehost.org/view/0863/med_gallery_7521_17_31515)

[Shanli]

اخط____________ا ر (با دید خیر خواهی بخوانید)
جناب شانلی عزیز: دستتون واسه بکسل درد نکنه ولی چند نکته را حتما" توجه کنید چون میدونید که پارگی بکسل در حالت کشش چقدر میتونه خطرناک باشه.
- با توجه به قیمتی که جهت تهیه سیم گفته بودید پرداخت کردید نباید از نوغ خوب باشه و به احتمال زیاد چینی یا وطنیه که باز چینیو و ترکش از ایرانیش بهتر. اینایی که تو اکثر ابزار فروشیا میبینید بیشتر استفادش برای بالابر ساختمونه; اگر دقت کرده باشید زیاده چون مصرفش بالاست و زود پاره میشه با اینکه 1 بالابر 200-300کیلو بیشتر بار نمی بره.من به شخصه خودم بارها پاره شدنشو دیدم و حادثم داشتیم. حتی وقتی ظاهرش زدگی نداشته باشه و کنفشم پیدا نشده باشه باز 1دفعه پاره میشه.
ایرانیشم که کارگاهایی که میبافن مثل در و پنجره سازیان و فقط دکور بکسل میسازند.(کارخونه ای نیستند)

پیشنهادم اینکه:از بکسل پاراشوت آسانسور استفاده کنید که اکثرا" سوئدی و ایتالیایه و قطرشم ظریف (با اینکه نیرویی که بر هر سانت متحمل میتونه بشه بالاست) و در برابر تنشها مقاومت خوبی داره چون قراره وقتی بکسلای اصلی پاره شدن; کابین و مسافراشو بعد از 1متر سقوط نگهداره.از لحاظ قیمتم نگرانش نباشید میتونید از سرویسکارای اسانسور مستعملشو بگیرید.
-در مورد کرپی(بستهایی که 2پیچ دارند) باز همین طور.اینایی که تو ابزار فروشیا هست برای همون استفاده بالاست و به درد نخور. هم بدون اینکه ترک توش ببینی میشکنه هم اینکه بکسل ازتوش لیز میخوره.کرپی را هم به همون روش بالا و خوبشو با قیمت مناسب میشه تهیه کرد.
-سر بکسل را بوسیله بستای کوچکی که میگیرد و با چکش پرچ میکنید ببندید تا باعث افشان شدن بکسل و رسیدن به بست کرپی نشید(میشه از مفتول1.5که ابزار فروشا سیم آرماتور بندی بهش میگن هم استفاده کرد)
-در مورد شکل(قلاب پیچ دار)نوعای خوبش روش وزنی که تحمل میکنه را نوشته و از روی سنگینیش به نسبت نوع بدش میتونید تشخیص بدید.از لوازم سنگین فروشها و لوازم جرثقیل و ماشینای راه سازی فروشم نوع خوبشو میتنونید تهیه کنید.
-در مورد u که در محل خم بکسل بستید کاره درستیه. ولی اگر میخواهید 2لا از بکسل استفاده کنید (که قبلا" گفته بودید) همون مشکلی که اگرuنمیگذاشید در محل خم بکسل پیش میاد;یعنی خستگی در فلز که باعث پارگی میشه.برای توضیح خستگی باید بگم همون چیزیه که مثلا" اگر بخواهید میله ای را ببرید بطور مرتب انرا خم و راست کنید گرما در محل خم ایجاد و بعد از آنجا میشکنه.
-پیشنهادم اینکه اگر میخواهید طول متغیر در بکسل داشته باشید از زنجیر استفاده کنید. حسن اولش اینکه با بستن شکل در حلقه های مختلف طول متفاوت دارید و دوم اینکه مثل بکسل کش نمیاد که مقداری نیرو اتلاف کنه.
باز هم تاکید دارم اگر ماشینی که گیر کرده وزن خودش و نیرویی که برای خارج شدنش نیاز را در نظر بگیرید میبینید چه نیرویی قراره به بکسل وارد بشه ودر صورت پارگی چه شلاق خطرناکیه. پس حتما" با توجه به اینکه اینجا انبار اشغالای بقیه کشورا شده از جنس خوب استفاده کنید.

دوست عزیز
ممنون از نظر خیرخواهانه
بله بنده خیلی خوب میدونم که پارگی بکسل چه خطراتی داره و در مطالب قبلی هم چند بار اینو با تاکید مطرح کردم.
شما قیمت کالا و محل ساخت رو ملاک کیفیت کم اون ندونید. چینی و ترک جنس آشغال ندارن؟ حتما باید متری 70 هزار تومن میدادم تا خیالم راحت باشه؟
بنده سیم و لوازم رو از وایر ابزار آقای ** خریدم که کار اصلیشون سیم بکسل و وینچ و .... برای کامیون و ماشین آلات سنگین هست.

از صحبتهاتون به نظر میاد که عکس رو به دقت نگاه نکردید. در مورد نوع و کشش و قطر سیم و بستها و قلابها و ... حتی اون وارنیش سرش رو هم ندیدید.
سیم از نوع کلاف درشت و بزرگ هست و عرض کردم نمره 8 که اگر تو عکس دقت کنید و با پارکتهای کف مقایسه کنید فوق العاده کلفت و به قطر بیش از یک انگشت هست. بافت جداگانه ی درشت ساده و با یکم انعطاف نیاز داشتم که تقه های خیلی سنگین رو بگیره.
من نمیدونم شما برای بالابر از چه چیزی استفاده کردید.
من عکسی که انداختم بعد از دهها بار استفاده در شرایط مختلف با تناژهای مختلف هست . فقط در همین مسابقه ی اخیر 4 بار ازش استفاده کردم و در بدترین حالت یک رام شارژر (فکر کنم حدود 3 تن وزن داشته باشه) رو از دیواره‌ی دره با شیب بالا کشیدیم بیرون که یک چرخش هم تا سر پلوس تو گل بود و مجبور شدیم چند بار ضربه‌ی سنگین بزنیم. دیگه چه باید میکردیم تا این بنده خدا خودش رو نشون بده؟
راجع به حلقه ی اشکی (نه U) که در محل خم بکسل هست. میدونید که نمیشه در محل تا استفاده کرد. قبلا عرض کردم چرا.
باز به عکس دقت کنید. من چند بار ازش بصورت تا شده استفاده کردم. محل تاشدگی در هردو عکس معلومه و بالای بست پیچی گذاشتم که واضح باشه. اگر دقت بکنید بعد از اینهمه استفاده دفرمه نشده.
قبول دارم که به قول شما باعث خستگی سیم ممکنه بشه ولی قطعا چاره ش زنجیر نیست.
اگر میخواستم زنجیر داشته باشم اینهمه دردسر نمیکشیدم. زنجیر احتمال پارگی ناگهانی داره و مثل بکسل ریش ریش نمیشه. و در ضمن آسیب پذیری جاهای مختلفش زیادتر از سیم هست.
اصلا همین اتلاف انرژی و ترمز سیم رو احتیاج دارم.
من که نمیتونم به زنجیر اعتمادکنم.. شما رو نمیدونم.

بکسل آسانسور به ذهنم نرسیده بود . باید ببینم.
ولی اونجا که خرید میکردم یک نوع بکسل کلافی ِ بافته بود که طرف به من گفت از این نبر به درد بکسل ماشین نمیخوره. شاید منظورتون همون باشه. در هر صورت فکر کنم بکسل آسانسور بد نباشه ولی باید دید.

و اما در مورد هزینه.واقعا کم لطفی میفرمایید. یعنی مشکل ما قیمت سیم هست؟ خود شما میدونید که صدها برابر این مبالغ خرج تعمیرات و بازسازی اتومبیل میشه.
حالا من برم مستعملشو بگیرم و خودمو تو خطر و دردسر بندازم؟

در مورد کرپی به خاطر ترس از لیز خوردن 2تا بستم و علامت زده بودم ولی ظاهرا تکون نخورده.سعی کردم از بهترین نوعش بگیرم . پیشنهاد شما هم جالبه و عملی میکنم

در مورد افشان شدن سر سیم بله. به عکس دقت کنید؛ سرشو وارنیش گرفتم و کمی لنت پیچیدم و فکر کنم کرپی پایینی خودش خوب از پسش بر میاد. روش شما هم جالبه و از این بستهایی که با چکش میکوبند ایشون نداشت . وگرنه قطعا از وارنیش بهتر خواهد بود.

یکبار دیگه عرض میکنم که خطراتش رو کاملا میدونم و خودم چند بار در همین تاپیک گفتم.
این سیم رو بنده چندین بار در شرایط مختلف تست کردم و عالی جواب داده و از نتیجه‌ی کار راضی هستم. از پیشنهادات شما هم ممنونم.

در مورد سوال آقای IMIRAN من با آقای آریا موافقم و اصلا اینجوری نمیشه نظر داد.بسته به شرایط هر اتفاقی میتونه بیفته.

اگر مبهم بود چون اینجا مربوط به این قضیه نیست خصوصی بپرس تا بیشتر عرض کنم.
نه اتفاقا دوست عزیز. جاش همین تاپیکه. برعکس بحث راجع به پارس خودرو و ... و قیمت و کیفیت خودروها و بحث سازنده ها ؛ خیلی خوشحال میشیم که تاپیک به مسائل خاص آفرود بپردازه.

متشکرم

[aria4wd]

[

quote=Shanli;6556
دقت کنید که منظورم 1 سال و نیم تست در انواع شرایط و زمینها بود نه 2ساعت جاده ی خاکی و کوهای شهران و 2تا شیب 40 درجه.


یک اشتباهی که جاهای مختلفی دیدم همین مسئله سنجش شیبه که مثل اینکه از یک منبع اشتباه بین علاقه مندان آفرود; اپیدمی شده.
اصولا" شیب با زاویه 45 درجه ;شیب 100%محسوب میشه. یعنی با ازائ هر 1 متر پیمودن مسافت فرضی افقی 1متر به ارتفاع اضافه میشور و بنابراین مسافت طی شده واقعی روی شیب (فرمول فیثاغورث)برار 1.4متر میشود.
برطبق راه بالا میتوان در صد هر شیبی را محاسبه کرد یا حدث زد. چون کلیه محاسبات و اجراهای مهندسین نقشه بردار و راه ساز و عمران و .. برای مسیرها براساس در صد شیب است. مثلا" حداکثر رمپ پارکینگ منازل 20% و بصورت استاندارد بایست 15% باشد.
احتمالا" منظور بعضی دو ستان از شیب 40درجه; همان شیب 40% است چون اگر شیبی 45 در جه باشد و ماشینی از ان بالا بره استثنایی تلقی میشه.بیل مکانیکی زنجیری(شنی دار) که من خودم در جایی دیدم مجبور شد از حدود شیب 100%(45درجه)بالا بیاد مجبور بود بیل خود را به سمت پایین بچرخانه و هم زمان با حرکت زنجیر ها ;با فشار دادن بیل روی زمین به طرف پایین از ان در بالا رفتن و چپ نشدن کمک بگیره.
این از ماشین الات راه سازی زنجیر دار;دیگه ماشینه لاستیکی و سواری تکلیفش روشنه.
ماشینهای 2wd و معمولی با موتور قوی تا حدود 40-50%میتونن بالا برن و شاسی بلند4wd واقعی و قدر
70-80%.




بماند که این دوستمون همیشه از ترس بریدن سرپلوسش که سابقه هم داشت، سر پیچها خیلی عجیب رانندگی میکرد و به ما هم استرس وارد میکرد، کلا ناراحت بودیم تو ماشین!

این ضعف پلوس در چه قسمتی دقیقا" بود و در چه فشاری میبرید؟.یعنی در بالا رفتن در شیب ودر کمکه سنگین و فرمان کاملا" پیچیده بود؟ یا ......
میخام ببینم ضعف در بلبرینگ پلوسه-در شافت کله پلوسه-در کنس و ساچمه هاش بوده-ویا....؟




شما که اطلاعات خوبی دارید؛ یک بار جمله رو بررسی کنید میبینید که دقیقا موتور SUV باید فرق کنه. اساس طراحیش باید روی تورک بالا باشه .

حرف شماهم همون حرف من.منتها برداشتتون اشتباه ;به عنوان نمونه خودتون بررسی کنید که میشه موتور جیپ آهو را روی آریا(رامبلر)گذاشت یا بلعکس؟
(که البته جواب مثبت چون موتور یکیه ولی سیستم انتقال متفاوت)


یک سوالم بنده از دوستان دارم:
از قدیم چند بار اروپاییایی را دیدم که با تعدادی ماشین کاملا" حرفه ای آفرودمثله (یونیماگ)تور سافاری امده بودن ودر مسیرشونم از ایران میگذشتن.
این ماشینها که پشتشون مثله کاروان بود در رو و بقل و جلو انواع وسایل مورد نیاز آفرود را داشتن ;که فعلا" بماند.اما یکی از این لوازم که مورد سوالمه این بود.
تعدادی ورقهای فلزی سوراخ دار بطول 1.5-2متر که ابتدا و انتهاش حالت کام و زبونه داشت که توی هم قفل بشه.مورد کاربردشم یکی این بود که در مسیر های سست مثل شن یا گل و باطلاق مانند در زیر چرخها بزارند ومسیری محکم درست کنند.
حالا من میخام بدونم: 1- اسم این وسیله چیه؟ 2- جنسش از چه فلزیه؟.چون به نظر سنگین نمیومد با اینکه مقاومت بالایی داشت؟3 - توی ایران جایی کسی دیده استفاده کنند و یا بفروشند؟

(در عکس زیر زیر چرخ چپ یکم پیداست و این تنها عکسیه که ازش دارم و باعث شد یاد این قضیه بیفتم)


http://g.imagehost.org/t/0561/med_gallery_7521_29_109283.jpg (http://g.imagehost.org/view/0561/med_gallery_7521_29_109283)

[natsihit]

[
یک سوالم بنده از دوستان دارم:
از قدیم چند بار اروپاییایی را دیدم که با تعدادی ماشین کاملا" حرفه ای آفرودمثله (یونیماگ)تور سافاری امده بودن ودر مسیرشونم از ایران میگذشتن.
این ماشینها که پشتشون مثله کاروان بود در رو و بقل و جلو انواع وسایل مورد نیاز آفرود را داشتن ;که فعلا" بماند.اما یکی از این لوازم که مورد سوالمه این بود.
تعدادی ورقهای فلزی سوراخ دار بطول 1.5-2متر که ابتدا و انتهاش حالت کام و زبونه داشت که توی هم قفل بشه.مورد کاربردشم یکی این بود که در مسیر های سست مثل شن یا گل و باطلاق مانند در زیر چرخها بزارند ومسیری محکم درست کنند.
حالا من میخام بدونم: 1- اسم این وسیله چیه؟ 2- جنسش از چه فلزیه؟.چون به نظر سنگین نمیومد با اینکه مقاومت بالایی داشت؟3 - توی ایران جایی کسی دیده استفاده کنند و یا بفروشند؟

(در عکس زیر زیر چرخ چپ یکم پیداست و این تنها عکسیه که ازش دارم و باعث شد یاد این قضیه بیفتم)


http://g.imagehost.org/t/0561/med_gallery_7521_29_109283.jpg (http://g.imagehost.org/view/0561/med_gallery_7521_29_109283)

این وسیله که منم اسمشو نمیدونم برای کم کردن فشار بر روی یک سطح توسط زیاد کردن مساحت اون سطح هست. اگه دقت کنید اسکیمو ها هم برای اینکه پاشون تو برف نره از یه چیزایی شبیه راکت تنیس استفاده میکنن که کارشون دقیقا همینه.
این وسیله برای اینکه یه جا مثلا برف نرم یا شنی که احتمالا وزن ماشین باعث فرو رفتن در اون میشه یا همون باتلاق که خودتون گفتید استفاده میشه.
توی عملیات های راهسازی که در بعضی جاهای خطرناک و سست انجام میشه برای حرکت کامیون ها هم میزارن. یا برای پل سازی هم دیدم استفاده میشه. در جاهای باتلاقی که ماشین گیر نکنه. جنسش هم تا جایی که من دیدم فولادی هست وزن اونچنانی هم نداره چون اندازش زیاد نیست و اگه یه جا طولانی باشه از چندتاش استفاده میکنن.
صدرصد هم تو ایران میفروشن اما جاشو نمیدونم.

[PAYAM]

پستای بی‌ارتباط با موضع تاپیک (پست‌های مربوط به شیب) به یک تاپیک مجزا (http://www.phalls.com/showthread.php?t=51396)منتقل شد.

[snekooei]

جناب پیام
اینطور که شما دستتو آوردی جلو (توی آواتار) ما دیگه جرات نکردیم چیزی بگیم!
ولی خداوکیلی بحث شیب بی ارتباط با موضوع آفرود نبود.... بگذریم...

[ar1358]

در گردهمايي اتومبيلهاي دوديفرنسيال كه امروز توسط كميته ماشينهاي دوديفرانسيل هيات اتومبيلراني استان تهران در پيست اتومبيلراني مجموعه ورزشي آزادي برگزار شد؛ يك دستگاه خودروي تويوتا پرادو از پيست خارج شده و واژگون شد.

به گزارش ايپنا، اين گردهمايي با حضور نزديك به 100خودروي دوديفرانسيل و به بهانه اهداي جوايز برگزيدگان مسابقه تور كوير چرم ورامين تشكيل شده بود. اما پس از اهداي جوايز، رانندگان اين خودروها علي رغم تذكر مسئولين فدراسيون، به دور زدن در پيست و اجراي حركات نمايشي پرداختند كه در پي آن يك دستگاه خودروي تويوتا پرادو سفيد رنگ واژگون شد اما راننده آن كه يكي از قهرمانان رده ماشين هاي چهارسيلندر انژكتوري در مسابقه تور كوير چرم ورامين بود؛ آسيبي نديد.

پس از بروز اين حادثه با تذكر مسئولين رانندگان پيست را تخليه كردند.

گفتني است قديمي‌ترين ماشين حاضر در اين گردهمايي يك لندروور دفندر مدل 1946 بود و پرادو مدل 2009، لندكروز مدل 2009 و پا‍ژن مدل 1387 جديدترين خودروهاي دوديفرانسيل اين گردهمايي بودند.http://www.tabnak.ir/pages/?cid=40738

[natsihit]

من نتونستم بیام. کسی اگه عکس داره یا لینک بده یا عکسارو بزاره ممنون میشیم.

[PAYAM]

شانلی عزیز و گروه‌شون طبق معمول شرکت داشتند. فکر می‌کنم بزودی در ادامه تاپیک توضیحات و عکس‌ها رو بزارن.

[سپهرال پي]

این ماشین 6تومن خرجش شده گیر باکسشم با مدل اینگیلسی 4 دنده تعویض شده دیوار راستو میره بالا .راستی تیونینگ این ماشینا خوراکمه . اما به گمانم کا ام نیاز به تعویض متور داشته باشه ...من اصلا کاری به این کارا ندارم می خوام از این سرتر بشه روی پاژنو کم کنم .البته با سیستم کاستو باند رودیستار پیکانی . 1200تم ندارم رینگو لاستیک بگیرم اتمالا باید رینگاشو دست کاری کنم حلقشو بر عکس جوش بدم تا بزنه بیرون از این کاراااااااا.......

کاربرات پیکانی بستین روش کم نمیاره؟؟
و 1 نکته در باره گیربکس!! بهتر بود جای تعویض گیربکس یه موتر V6 نیسان میزاشتی 4 تومن!!!
اون وقت بود که دیوار راست رو صاف میکرد!!از روش رد میشد!!
بعد 1 سوال 6 تومن خرج چی کردین اونوقت؟؟
من نه رول بال میبینم
نه محافظ میل فرمون سیبک

[drnariman]

دوست عزیز mikanik 777 (http://www.phalls.com/member.php?u=110675) لطفا در محل ایجاد عکساتون دقت کنید کلیه انها به تاپیک تیونینگ انتقال پیدا کرد.

[Shanli]

شانلی عزیز و گروه‌شون طبق معمول شرکت داشتند. فکر می‌کنم بزودی در ادامه تاپیک توضیحات و عکس‌ها رو بزارن.
متشکرم از پیام عزیز و عذر خواهی بابت تاخیر.
عذر خواهی بعدی بابت کمی و نقص عکسها ؛ یکم گرفتار بودم دیر رسیدم و سلام احوالپرسی ها و روبوسی های ما با دوستان کلی طول کشید. فرصت زیادی نکردم عکس بگیرم . شارژ دوربین هم فوری تموم شد و ...
گردهمایی روز یکشنبه هفته ی آخر پیش از عید بود (25 اسفند) در پیست ریس مجموعه ی ورزشی آزادی.
این هم عکسها :
http://g.imagehost.org/t/0228/1_22.jpg (http://g.imagehost.org/view/0228/1_22)
با وجود تاخیر دوستان محبت کردند یه جا برای من نگه داشتند

http://g.imagehost.org/t/0116/2_18.jpg (http://g.imagehost.org/view/0116/2_18)

http://g.imagehost.org/t/0507/3_13.jpg (http://g.imagehost.org/view/0507/3_13)
جیپ گلادیاتور دوست عزیزم آقای ریاحی. ببخشید که عکس زیاد واضح نیست.
http://g.imagehost.org/t/0417/4_3.jpg (http://g.imagehost.org/view/0417/4_3) http://g.imagehost.org/t/0816/5_3.jpg (http://g.imagehost.org/view/0816/5_3)

http://g.imagehost.org/t/0220/7_4.jpg (http://g.imagehost.org/view/0220/7_4)
اتومبیل آقای سرپولکی سمت چپ تصویر. باز هم اکثر مقام های اول کلاسهای مختلف رو به خودش اختصاص داد.
کلاسها زیاد خاطرم نیست.
http://g.imagehost.org/t/0421/9_5.jpg (http://g.imagehost.org/view/0421/9_5) http://g.imagehost.org/t/0614/8.jpg (http://g.imagehost.org/view/0614/8)
وانت شورلت کاستم زیبای آقا رضا که انصافا نمونه ی بی نقص و عالی بازسازی هست.

http://g.imagehost.org/t/0814/10_6.jpg (http://g.imagehost.org/view/0814/10_6)

http://g.imagehost.org/t/0721/11_17.jpg (http://g.imagehost.org/view/0721/11_17)

این هم اون لندرووری که اشاره شد


http://g.imagehost.org/t/0619/12_2.jpg (http://g.imagehost.org/view/0619/12_2) http://g.imagehost.org/t/0526/13_7.jpg (http://g.imagehost.org/view/0526/13_7)


در گردهمايي اتومبيلهاي دوديفرنسيال كه امروز توسط كميته ماشينهاي دوديفرانسيل هيات اتومبيلراني استان تهران در پيست اتومبيلراني مجموعه ورزشي آزادي برگزار شد؛ يك دستگاه خودروي تويوتا پرادو از پيست خارج شده و واژگون شد.
به گزارش ايپنا، اين گردهمايي با حضور نزديك به 100خودروي دوديفرانسيل و به بهانه اهداي جوايز برگزيدگان مسابقه تور كوير چرم ورامين تشكيل شده بود. اما پس از اهداي جوايز، رانندگان اين خودروها علي رغم تذكر مسئولين فدراسيون، به دور زدن در پيست و اجراي حركات نمايشي پرداختند كه در پي آن يك دستگاه خودروي تويوتا پرادو سفيد رنگ واژگون شدبله. متاسفانه بارها این مشکل رو داشتیم .
متاسفم که امثال ایشون رو قهرمان بنامم. اولین اصل ورزشکاری احترام به پیشکسوتان هست. ادب حکم میکنه که وقتی به جایی رسیدی مثل قهرمانان کشتی کج حرکات نمایشی انجام ندی.
با وجود اینکه (آقای مـ...) جایزشون رو از دست آقای فتاحی دریافت کردن ، به تذکرات ایشون توجه نکردن و معلوم شد نگرانی های مسئولین بی مورد نبوده.
در همون کویر چرمشهر و سایر مسابقات هم همیشه مشکلات زیادی از جانب اینگونه افراد داریم.
همیشه یک سری افراد جدید الورود در هنگام برگزاری مسابقه وارد پیست میشن و برای یک حرکت نمایشی ابلهانه خودشون و شرکت کننده ها رو به خطر میندازن و علاوه بر این تایم شرکت کننده ها رو خراب میکنن.
یا کمپ های آفرود که همکاری و نظم همه رو نیاز داره اما ...
اگه وقت بشه بحث کاملتری در این مورد خواهیم داشت .

http://g.imagehost.org/t/0335/14_8.jpg (http://g.imagehost.org/view/0335/14_8) http://g.imagehost.org/t/0729/15_9.jpg (http://g.imagehost.org/view/0729/15_9)
این هم عکسهای پرادوی مذکور که با دست دوستان برگردانده شد.





http://g.imagehost.org/t/0136/16_4.jpg (http://g.imagehost.org/view/0136/16_4) http://g.imagehost.org/t/0432/18.jpg (http://g.imagehost.org/view/0432/18)http://g.imagehost.org/t/0605/1_22.jpg (http://g.imagehost.org/view/0605/1_22)
تو این عکسهای آخر یک مقدار هم خودم رو تحویل گرفتم!

باز هم عذر خواهی بابت نقص عکسها

[محمد مهدی انصاری]

سلام یکم توضیح راجب این نو دفندر و قیمت حدودی میخوام و کمی مقایسه با پاژن باتشکرhttp://www.imagecabin.com/?view=24065198364c73f64f3493d66

[Shanli]

دوست عزیز این همون پاژن خودمون هست و هیچ تفاوتی نداره. راجع به مشخصات فنی و قیمت و توضیحات اون بارها در تاپیکهای مختلف این سایت و سایتهای دیگه بحث شده.
فقط آرم بالا و روی جلو پنجره نصب شده و دقت کنید که فرم جلو پنجره و چراغهای راهنمای پاژن با دفندر تفاوت داره.
ایشون وینچ و زاپاس بند هم روی ماشین سوار کردن.
آرم دفندر بالای جلو پنجره کار خود صاحب ماشین -دانیال عزیز- هست (که یادمه برای پیدا کردن فرمت اصلیش به مشکل برخورده بود).فراموش کردم بگم ایشون از دوستان خوب من هستن. و اینجا هم اگه درست یادم باشه تابستان پارسال در طالقان بود.

پ.ن: بهار ، فصل دوستداران آفرود و طبیعت شروع شده. فرصت رو از دست ندید. اتومبیلها رو آماده کنید و بزنید به دل آفرود. از مسیر های عالی و مناظر زیبا لذت ببرید.تمام تررین ها تو این فصل در بهترین وضعیت هستند ، نه زیاد سست و نه زیاد خشک. بخصوص از نیمه ی اردیبهشت به بعد و لذت بخش ترین سورای رو خواهید داشت. :icon_cool

[natsihit]

پ.ن: بهار ، فصل دوستداران آفرود و طبیعت شروع شده. فرصت رو از دست ندید. اتومبیلها رو آماده کنید و بزنید به دل آفرود. از مسیر های عالی و مناظر زیبا لذت ببرید.تمام تررین ها تو این فصل در بهترین وضعیت هستند ، نه زیاد سست و نه زیاد خشک. بخصوص از نیمه ی اردیبهشت به بعد و لذت بخش ترین سورای رو خواهید داشت. :icon_cool

میشه یه سری از مناطق جالب که بشه لذت برد از مناظرش رو هم آدرس بدید؟

[Shanli]

برای نمونه:

- من مازیچال رو الان به شــــدت توصیه میکنم.کلاردشت، ابتدای جاده ی کلاردشت-عباس آباد.جاده ی مازیچال.توضیح اینکه جنگلبانی داره و نمیدونم آیا عموم رو راه میدند یا نه. ما با مجوز فدراسیون و هماهنگی میریم. و اینکه اگه بلد همراهتون نباشه ، با کمی اشتباه امکان داره هرگز به دشت «کت» نرسید! البته خروج از جنگلش هم بدون بلد دشوار هست و امکان داره بارها گم بشید.

- دشت و رودخانه ی لار که حتما دوستان باهاش آشنا هستند.

- ارتفاعات طالقان فوق العاده زیبا و مناسب هست.ولی مواظب رودخونه ش باشید!

- ارتفاعات حاشیه ی خرم آباد بخصوص مخمل کوه.

- مسیرهای کویری هم الان در وضعیت خوب آب و هوایی هستند بخصوص مرنجاب و مصر.

- جنگلهای شمال که نیاز به تعریف نداره.این فصل من جنگلهای گرگان رو اکیدا توصیه میکنم به شرط اینکه بارانی نباشند. اگر بارون بود بدون وینچ تشریف نبرید.جنگلهای اطراف شهسوار بخصوص 3000 هم مسیرهای جالب و سبکی دارند.همچنین مسیر یوش-بلده-آب پری.رودخانه ی جنگل الیمالات در جاده ی چمستان در 5 کیلومتری شهر نور.دشت فیل بند در ارتفاعات سنگچال انتهای جاده هراز، حدودا 20 کیلومتری آمل. و....

- اطراف تهران و لواسانات هم الان فوق العاده دیدنی هستند.دشت هویج و راحت آباد و ...

اینهم چندتا جای مناسب.دوستان هم اگه جایی به ذهنشون میرسه تکمیل کنند.

فراموش نکنید که این فصل، فصل ِ لذت بردن از آفرود هست.سعی کنید فعلا مسیرهای سبک انتخاب کنید و بیشتر از مناظر و کمپینگ لذت ببرید. انشالله تابستون که رسید وقت منفجر کردن ماشینها هم میرسه !
حتما حداقل دو ماشینه برید و ایمنی و تجهیزات مناسب رو فراموش نکنید.

[محمد مهدی انصاری]

با توجه به ممنوعیت خودروهای بالای 30 سال تا پایان سال مجبورم رنجرورم را بفروشم ویک ماشین دیگه دست وپا کنم
پاژن مدل 86 به بعد که قابلیتهاش مشخص شده ( البته با توضیحات دوستان مخصوصا اقای SHANLIعزیز) ولی دنبال یک ماشین با قیمت پایینتر می گشتم
یک اگهی دیدم وانت پاژن 79 موتور وگیربکس پاترول قیمت میگه 8300000
دوستان لطف کنن یک مقدار راجب قابلیتها یا معایب این موتور پاترولیها توضیح بدن و ایا بدرد افرود میخوره یا نه ودر صورت سلامت به این قیمت میارزه

[Mr.Sina]

من هم امروز رفتم سمت لواسان ! هوا عالي بود و يه افرودي هم رفتيم... اين هم عكس ها
http://i43.tinypic.com/y15yv.jpg

http://i44.tinypic.com/xnxp8y.jpg

http://i41.tinypic.com/2luz4h3.jpg

http://i40.tinypic.com/33omro3.jpg

http://i39.tinypic.com/zkfkuw.jpg

[natsihit]

من هم امروز رفتم سمت لواسان ! هوا عالي بود و يه افرودي هم رفتيم... اين هم عكس ها




http://i41.tinypic.com/2luz4h3.jpg

http://i40.tinypic.com/33omro3.jpg



یادش بخیر من تابستون پارسال خیلی ازین تپه بالا رفتم اون موقع اصلا اینجوری سبز نبود.
خیلی عکس های جالبی بود ممنون.
راستی موقع بالا رفتن از تپه رو حالت 4چرخ سبک بود یا از low هم استفاده کردید ؟

[Mr.Sina]

تا وسط تبه اصلا دنده كمكي در كار نبود و با 2H رفتم اما اون وسط براي عكس وايسادم . كه براي شروع حركت ماشين شروع به هرزگردي كرد كه مجبور شدم از 4L استفاده كنم .. راستش اصلا 4H رو امتحان نكردم ببينم ميره يا نه..در كل خيلي جاهايي رو كه فكرشو نميكردم با 2H تونستم برم بالا..

[Shanli]

با توجه به ممنوعیت خودروهای بالای 30 سال تا پایان سال مجبورم رنجرورم را بفروشم ویک ماشین دیگه دست وپا کنم
پاژن مدل 86 به بعد که قابلیتهاش مشخص شده ( البته با توضیحات دوستان مخصوصا اقای SHANLIعزیز) ولی دنبال یک ماشین با قیمت پایینتر می گشتم
یک اگهی دیدم وانت پاژن 79 موتور وگیربکس پاترول قیمت میگه 8300000
دوستان لطف کنن یک مقدار راجب قابلیتها یا معایب این موتور پاترولیها توضیح بدن و ایا بدرد افرود میخوره یا نه ودر صورت سلامت به این قیمت میارزه
قیمتش که همین حدوداست.ولی خریدش رو من اصلا توصیه نمیکنم.
به جاش راهی پیدا کنید که رنجروور خودتون رو نگه دارید.یه دستی هم به سر و گوشش بکشید و از سواریش لذت ببرید.مطمئن باشید که از این ماشین خیلی بهتره.


تا وسط تبه اصلا دنده كمكي در كار نبود و با 2H رفتم اما اون وسط براي عكس وايسادم . كه براي شروع حركت ماشين شروع به هرزگردي كرد كه مجبور شدم از 4L استفاده كنم .. راستش اصلا 4H رو امتحان نكردم ببينم ميره يا نه..در كل خيلي جاهايي رو كه فكرشو نميكردم با 2H تونستم برم بالا..
بهتره کلا رو خاک همیشه 4wheel باشید، حتی سبک.
نه فقط به خاطر کشش ، کلا برای حفظ تعادل در شیب خیلی موثره.
هرجا تو سربالایی که دیدید تعادلتون داره به هم میخوره و اصطلاحا سر و ته ماشین داره میره میتونید با یه نیش گاز کوچیک جمعش کنید.فراموش نکنید که جلوی ماشین سنگینتر از عقبش هست و در مسیرهای لغزنده مثل سنگریزه و شن ممکنه منحرف بشه و شیب رو به بغل طی کنه = خطر چپ کردن.
سرپایینی هم که مشخصه ، ترمز ممنوع --> فقط رو دنده حساب کنید و فقط 4wd .
حتی در مسیر خاکی بدون شیب (مثل مسیرهای کویری) ، نیاز به درگیری چهار چرخ کاملا حس میشه.
پس حتی الامکان آفرود با 2h نرید! خصوصا شیب.به ویژه شما که اتومبیلهای مدل بالاتر دارید و مشکلات جانبی ندارید..
حالا باز ما گاهی زیرآبی میریم. خود من به خاطر درگیری های گاردان در 4h و تاثیر در هندلینگ گاهی در مسیرهای بدون شیب از این قانون تخطی میکنم ولی با شیب تند اصلا شوخی نمیکنم و کار رو به عهده ی نیروی ماشین نمیگذارم.

+ بسیار خوب بود. از بقیه دوستان هم خواهش میکنم اگر آفرودی رفتند توضیحات + چند عکس بزارن از تجربه هاشون.اگر محل های خاص میشناسند معرفی کنند با ذکر خصوصیات منطقه و نوع خاک و شیبهای موجود.

[Mr.Sina]

قیمتش که همین حدوداست.ولی خریدش رو من اصلا توصیه نمیکنم.
به جاش راهی پیدا کنید که رنجروور خودتون رو نگه دارید.یه دستی هم به سر و گوشش بکشید و از سواریش لذت ببرید.مطمئن باشید که از این ماشین خیلی بهتره.


بهتره کلا رو خاک همیشه 4wheel باشید، حتی سبک.
نه فقط به خاطر کشش ، کلا برای حفظ تعادل در شیب خیلی موثره.
هرجا تو سربالایی که دیدید تعادلتون داره به هم میخوره و اصطلاحا سر و ته ماشین داره میره میتونید با یه نیش گاز کوچیک جمعش کنید.فراموش نکنید که جلوی ماشین سنگینتر از عقبش هست و در مسیرهای لغزنده مثل سنگریزه و شن ممکنه منحرف بشه و شیب رو به بغل طی کنه = خطر چپ کردن.
سرپایینی هم که مشخصه ، ترمز ممنوع --> فقط رو دنده حساب کنید و فقط 4wd .
حتی در مسیر خاکی بدون شیب (مثل مسیرهای کویری) ، نیاز به درگیری چهار چرخ کاملا حس میشه.
پس حتی الامکان آفرود با 2h نرید! خصوصا شیب.به ویژه شما که اتومبیلهای مدل بالاتر دارید و مشکلات جانبی ندارید..
حالا باز ما گاهی زیرآبی میریم. خود من به خاطر درگیری های گاردان در 4h و تاثیر در هندلینگ گاهی در مسیرهای بدون شیب از این قانون تخطی میکنم ولی با شیب تند اصلا شوخی نمیکنم و کار رو به عهده ی نیروی ماشین نمیگذارم.

+ بسیار خوب بود. از بقیه دوستان هم خواهش میکنم اگر آفرودی رفتند توضیحات + چند عکس بزارن از تجربه هاشون.اگر محل های خاص میشناسند معرفی کنند با ذکر خصوصیات منطقه و نوع خاک و شیبهای موجود.
حق كاملا با شماست.. كلا اين كار اشتباهه ! حالا توي اين شيب 4H بهتره يا 4L ؟ از نظر حفظ تعادل؟
راستي شمام از افرودهايي كه ميريد هم عكس بزاريد ..
....................
اين هم يك عكس از زمستان امسال - دشت لار
http://i42.tinypic.com/10r47ee.jpg

[natsihit]

حالا توي اين شيب 4H بهتره يا 4L ؟ از نظر حفظ تعادل؟
با رونیز من این شیب و با 4h میرفتم اما اخراش یکم ماشین کم میاورد. اما با 4l با دنده 2 راحت بالا میرفت.
این شیب برای ماشین شما کاملا با 4h شما میتونید برید. اما برای حرکت از وسط شیب هم احتمالن همون 4h کافیه ولی باید امتحان کنید یه بار دیگه.
اما حتما برای اون سرپایینیش از اون طرف خواستید بیاید پایین رو 4l بزازید چون شیبش خیلی بیشتر از اینه. برا همین با 4h باید زیاد ترمز بیگیرید و خیلی خطرناکه. بزارید رو low و دنده 1 اروم ترمز بگیرید خیلی نرم میاد پایین.
اینم پشنهاد خوبیه حتما دوستان هرکی عکس گرفت از آفرودهایی که رفت بزاره. منم این سری اگه همین لواسون و رفتم عکس میزارم.

[amirfox]

دوستان بنده میخوام وینچ بخرم
چه وینچی پیشنهاد میکنید ؟
زیر 1 میلیون.
ماشین بنده صحرا کالسکه ای هستش.
و دوم اینکه اگه بخوام لاستیک ماشینم رو عوض کنم و پهن بندازم
با رینگ و لاستیک خوب جفتی چقدر در میاد ؟
چه لاستیکی و رینگی ؟
با سپاس.

[snekooei]

پس حتی الامکان آفرود با 2h نرید!

در تایید این نکته:

من اوائل سعی می کردم تا جایی که واقعا ضروری نشده از کمک استفاده نکنم. شاید به این دلیل که فکر میکردم اگه از حالا بزنم کمک، بعدا میخام چیکا کنم!!

اما بزودی فهمیدم که بهتره از همون اول آفرود بزنم رو 4H و بعد هم هر وقت در جایی بودم که سرعت حداکثر 40 تا بیشتر نمی شه رفت میزنم رو 4L . این کار باعث میشه یه اطمینان و کنترل بسیار بهتری رو ماشین داشته باشم و با با آرامش بیشتری رانندگی میکنم.
ضمنا نسبت دنده های کمک (4L) ظاهرا طوری طراحی شده که تو آفرودهای سبک هم عملا کارایی بیشتری داره. مثلا شما تو بسیاری از مسیرها به چیزی بین دنده 1 و 2 نیاز دارید که دنده 2 کمک دار اونو تامین میکنه (همینطور در مورد دنده 3 کمک دار).

این توضیحات جنبه فنی نداشت و تجربی بود. اگر اصحاب فن نکته ای رو صلاح میدونن بگن.

[natsihit]

در تایید این نکته:

من اوائل سعی می کردم تا جایی که واقعا ضروری نشده از کمک استفاده نکنم. شاید به این دلیل که فکر میکردم اگه از حالا بزنم کمک، بعدا میخام چیکا کنم!!

اما بزودی فهمیدم که بهتره از همون اول آفرود بزنم رو 4H و بعد هم هر وقت در جایی بودم که سرعت حداکثر 40 تا بیشتر نمی شه رفت میزنم رو 4L . این کار باعث میشه یه اطمینان و کنترل بسیار بهتری رو ماشین داشته باشم و با با آرامش بیشتری رانندگی میکنم.
ضمنا نسبت دنده های کمک (4L) ظاهرا طوری طراحی شده که تو آفرودهای سبک هم عملا کارایی بیشتری داره. مثلا شما تو بسیاری از مسیرها به چیزی بین دنده 1 و 2 نیاز دارید که دنده 2 کمک دار اونو تامین میکنه (همینطور در مورد دنده 3 کمک دار).

این توضیحات جنبه فنی نداشت و تجربی بود. اگر اصحاب فن نکته ای رو صلاح میدونن بگن.
کلا آفرود از اولش باید روی 4h قرار داده بشه چون در حالت 2چرخ درگیر خیلی از اتفاقا میفته که منه نوعی موقعی که رو 4 چرخ میزارم اون اشتباهاتو پوشش میده. مثل پیچیدن های سریع تو خاک. اگه 2چرخ درگیر باشه کلا ماشین لیز میخوره و احتمال هرزگردی هم پیش میاد اما روی 4چرخ این اتفاقا به شدت کم میشه.
در مورد کلمه کمک هم من احساس میکنم 4h اصلا دنده کمکی نمیشه بهش گفت و خودش همون دنده معمولیه و این بیشتر یه اصطلاح غلط جا افتاده هست و تنها دنده ی کمکی حالت 4l هست.
من که به شخصه هیچ وقت غیر از شرایط بحرانی از 4l استفاده نمیکنم. اما البته اگه جایی ببینم ریسکش هست که ماشین کم بیاره حتما از اول رو 4l قرار میدم. اما استفاده از 4l اونم تو دنده 1 اصلا به نظر من منطقی نمیاد. این اشتباهه که با 4h یه سربالایی شدید رو بریم بعد که احساس کردیم کم اورد کمک بزینیم و دوباره راه بیفتیم. چون احتمالش هست که اگه وایستی و بزاری 4l دیگه ماشین را نیفته و اونوقت خیلی خطری میشه!!
اما کلا تو افرود معمولیمن خودم رو 4h حرکت میکنم و انوقت اگه یه جا گیر کردم از دنده 1 یا عقب low استفاده میکنم. و به نظر من آفرود با 2h معنی نداره و با 4l یکم خنده داره.

[snekooei]

به نظر من آفرود با 2h معنی نداره و با 4l یکم خنده داره.

با این قسمتش موافق نیستم.
شما اگه در آفرود واقعی باشید (یعنی وقتی که جاده از هیچ نوعش وجود نداره) حتی اگه سربالایی هم نباشه با 4L خیلی راحتتر رانندگی میکنید. حالا لازم نیست حتما با 1L حرکت کنید. با 2L راه می افتید بعد هم 2L, 3L, 4L .

در مورد اصطلاح کمک: خیلی ها به دیفراسیل جلو میگن "کمک جلو" و به کمک low gear میگن "کمک سنگین.

[natsihit]

شما اگه در آفرود واقعی باشید (یعنی وقتی که جاده از هیچ نوعش وجود نداره) حتی اگه سربالایی هم نباشه با 4L خیلی راحتتر رانندگی میکنید. حالا لازم نیست حتما با 1L حرکت کنید. با 2L راه می افتید بعد هم 2L, 3L, 4L .

به نظر من به ماشین بیشتر فشار میاد و مصرف بنزین هم زیاد میشه. سرعت هم محدود میشه. وقتی با 4h هیچ مشکلی نباشه و ماشین از لحاظ قدرت فول باشه مثل تویوتا لندکروزر مگه در شرایط خیلی بحرانی اصلا نیاز به 4l نیست و با 4h حتی با سرعت های خیلی بالا به راحتی میشه رانندگی کرد توی هر نوع آفرود.(البته به بدنه فشار میاد نه به موتور).

در مورد اصطلاح کمک: خیلی ها به دیفراسیل جلو میگن "کمک جلو" و به کمک low gear میگن "کمک سنگین.
جالب بود.:icon_cool

[Shanli]

به نظر من این بحث یکم مع الفارق هست و نمیشه به این شکل مقایسه کرد.
سه دلیل برای این حرف دارم :
- تفاوت گیربکس ها (ضریب دنده ها)
- تفاوت نیرو و گشتاور موتور در اتومبیلهای مختلف
- تفاوت مسیرها

مورد اول دخیل ترین مسئله در انتخاب نوع دنده ی شماست. تجربه ای که هر کس با یک ماشین داره رو نمیشه با ماشینهای دیگه مقایسه کرد و حرفش رو رد کرد یا تایید. کما اینکه دوستانمون آقایان نکویی و natsihit هر دو راجع به رونیز صحبت میکنن ولی باز فاکتور نوع مسیر و خاک و میزان ناهمواری و غیره رو داریم. پس : هر دو به جای خودش میتونه صحیح باشه.

یک مثال بزنم : جیپ من ضرایب دنده هاش کاملا Low هست. اصولا من سالی یکبار و معمولا کمتر از یک دقیقه از 1x4L استفاده میکنم. اون هم برای حرکات نمایشی مثل تکیه به دیواره . چون خیلی سنگینه و عملا کاربردی نداره. دوستانی که صحرا میتسوبیشی با گیرباکس ماهیندرا دارن میدونن من چی میگم. در عوض 2x4L کاملا برای سنگینترین شیبها هم مناسبه.

همینطور در مورد گشتاور موتور. یادمه تو کویر ورامین یه تپه ی بزرگ بود با شیب فوق العاده تند و خاک ماسه ای خیلی نرم.
هر کسی برای بالا رفتن از اون از یه روشی استفاده میکرد.بسته به گیرباکس و موتورش و حتی لاستیکها و عرض رینگها.من به این نتیجه رسیدم که 3x4L برای شتاب گیری + کم نیاوردن دور موتور بالای تپه مناسبه.
یکی از دوستان با کوراندو اتومات V6 برای طی شیب D2x4h انتخاب کرد و تقریبا خوب رفت.
یه بلیزر کلا با دور خیز کم و 4L امتحان کرد.
یه دوست دیگه که رنگید V8 350 با گیرباکس منوال داشت شتاب گیری با 4h رو انتخاب کرد که البته فقط ایشون موفق شد برسه نوک قله. مطمئنا من به خاطر موتور ضعیف تر نمیتونستم این کار رو بکنم ضمن این که اگر وسط کار گیر میکردم خطر ساز میشد و بدون کمک سنگین برگشتن مسیر غیر ممکن بود.

پس میبینید که عامل اصلی اتومبیل شماست که تعیین میکنه چه مسیری رو چه جوری برید. و دوم مسیر مورد نظر.
برای مثال هر چقدر که 4L در برف موثره ، در شن میتونه بیخود باشه (در مورد ماشین خودم عرض میکنم)
و به همین دلیل من نمیتونم پاسخ قاطعی به پستهای 161 ، 164 و 165 بدم.


چه وینچی پیشنهاد میکنید ؟
زیر 1 میلیون.
ماشین بنده صحرا کالسکه ای هستش.
و دوم اینکه اگه بخوام لاستیک ماشینم رو عوض کنم و پهن بندازم
با رینگ و لاستیک خوب جفتی چقدر در میاد ؟
چه لاستیکی و رینگی ؟
دوست من سوالتون خیلی کلیه و نوع استفاده رو نگفتید . ولی باز سعی میکنم کمکتون کنم.
در مورد وینچ : برای تناژ وزن ماشین رو حدودا یک و نیم برابر کنید.حداقل تناژ برای وینچ به دست میاد.
برای مثال صحرا حدودا 1300 کیلو هست که یک و نیم برابرش میشه تقریبا دو تن حدود 4000 پوند.
البته باز هم تناژ بسته به استفاده تون هست ولی به شما پیشنهاد 3 تن (6000Lb)به بالا میدم ترجیحا برقی. برای صحرا اگر وینچ مکانیکی بخرید بغل گیربکسی میخواد که دردسره.

مارک هم که همه میدونن WARN حرف اول رو میزنه.البته قیمتها بالاست.
Tuff Stuff و Ramsey و Mile Marker و اینها هم مارکهای خوبی هستند. این چینی ها هم گاها خوب از آب در میان. برید ببینید آتش نشانی و هلال احمر از چه مارکهایی استفاده میکنن ، معمولا اونها با اینکه پول خوب خرج نمیکنن ولی جنسهایی استفاده میکنن که امتحانشو پس داده باشه.

لاستیک هم بسته به هزینه ای که میکنید و استفاده ای که دارید و چند عامل دیگه. Mt میخواید یا At ؟ ماشین شهری و زیر پاتونه ؟ آفرودی که میرید چقدر سنگینه و تا چه شعاعی ؟ همینجوری که نمیشه نظر داد.

[mahsport]

با سلام
می خواستم بدونم وانت دو دیفرانسیل تویوتا قدیمی ( اون هایی که جلوشون چراغ چهار گوشه و شاسی بلندی دارند چون فنر هاشو از روی دیفرانسیل بستن ) چه مدلی هستند و برای چه سالهایی و تک کابین و دو کابینش قیمتشون چنده ؟
به نظر شما به درد آفرود میخورن ؟

[natsihit]

با سلام
می خواستم بدونم وانت دو دیفرانسیل تویوتا قدیمی ( اون هایی که جلوشون چراغ چهار گوشه و شاسی بلندی دارند چون فنر هاشو از روی دیفرانسیل بستن ) چه مدلی هستند و برای چه سالهایی و تک کابین و دو کابینش قیمتشون چنده ؟
به نظر شما به درد آفرود میخورن ؟
دوست عزیز تاپیکی در این سایت وجود داره که مربوط به بحث شماست::icon_razz
http://phalls.com/showthread.php?t=52643&highlight=%E6%C7%E4%CA+%CF%26%231740%3B%DD%D1%C7%E 4%D3%26%231740%3B%E1
این تاپیک (جامع آفرود) همونطور که بارها ذکر شده مربوط به تکنیک ها و نکات و حداکثر اتومبیل های آفرود هست و بنگاه خرید و فروش ماشین های 2 دیفرانسیل نیست.:icon_mad:
در مورد آفرود وانت هایلوکس و دیگر وانت ها هم در همین تاپیک نکاتی قبلا ذکر شده که پیشنهاد میکنم با یه جستجوی بیشتر و کمی وقت گذاشتن اونارو پیدا کنید.:icon_surp

[محمد‌علی]

سلام به همه دوستان آفرود کار
داشتم در مورد آفرود جسنجو می کردم به چیزای جلبی بر خوردم
گفتم شاید گذاشتنش اینجا خالی از لطف نباشه

اوین یه فیلم از مسابقات آفرود است که اینجا (http://video.google.com/videoplay?docid=6036542384952190785)می تونید ببینید

دومی هم قابلیت های یک ماشین آفرود جدید 8x8 هست که اونم اینجا (http://www.youtube.com/watch?v=uHaj5bDSgRA) می شه دید

امیدوارم خوشتون بیاد

[king soltan]

با سلام
دوستان در مورد قابليت هاي آفرود يك وسيله نقليه يه نكته مهم كه خيلي هم مهمه مهارت راننده وسيله نقليه است من چون خودم كارشناس كشاورزي هستم و همه مسيرهاي ما به علت شلي و يا گلي بودن همش با ماشين هاي آفرود بايد باشه بنابراين خيلي هاش را امتحان كردم بهترين آفرودي كه من ديدم تويوتا هايلوكس شاسي بلند است كه با اينكه موتورش 4 سيلندره ولي زور خوبي داره يا پاژن كه عاليه به خصوص در جاهايي كه شلي باشه و به اصطلاح ماشين گير كنه پاژن به راحتي مي تونه اين مسيرها را بره حتي بهتر از تويوتا هايلوكس پاترول هم به شرط اينكه 6 سيلندر اصل باشه حرفهاي زيادي واسه گفتن داره ولي 4 سيلندرش چندان حرفي واسه گفتن ندارند نيسان رونيز و پيكاپ هم بيشتر سوسولي است قابليت هاي جاده اي بيشتر دارند تا آفرود البته نه در مورد صندلي هاي عقب ولي در كل مهارت راننده اگر خوب باشه و راننده اين كاره باشه با ضعيفترين آفرود هم مي تونه پا به پاي بقيه بره

[natsihit]

یه سوالی برام پیش اومده اینکه اگه سایز تایر های جلو عقب متفاوت باشه در سیستم چهارچرخ ماشین اثری داره ؟
یکی که موسو 3200 داشت میگفت حتی وقتی گل یکی از لاستیکام متفاوته ماشین هشدار میده!!
راستی چندروز پیش رفتم لواسون ازون بالا یه عکس گرفتم.
یکی هم که در عکس مشاهده میکنید با یه رنه گید اومده بود. میگفت 17 18 تومن قیمتشه!!
اگه کسی اطلاعی داره بگه. من که همیشه گمون میکردم حول و حوش 7 8 تومنه!
http://f.imagehost.org/t/0519/Image039e.jpg (http://f.imagehost.org/view/0519/Image039e)

[Shanli]

بله اثر منفی داره. باعث فشار مضاعف به سیستم انتقال نیرو میشه.

اینی که من در عکس میبینم اولا گلدن ایگل هست (که از لحاظ ظاهری کاملا شبیه رنگید هستن با کمی تفاوت) ثانیا ایشون بهتر بود میگفت : اگه 17-18 تومن کمتر بدن نمیفروشم!
رنگید سالمش از 4-5 تومن شروع میشه به بالا. حالا بحث اینکه ایشون ماشین بسیار تمیزی داره (و شاید موتور و آپشن خاصی داره) و ایضا خرج زیاد کرده جداست. شاید دلش نمیاد کمتر از اینها ارزش بزاره رو ماشینش.
دوست دیگه ای هم داریم که یه چروکی AMC401 در حد صفر داره که واقعا اغوا کننده ست. ولی خوب میگه 25 میلیون !

ثالثا اگر اشتباه نکنم این ماشین یکی از دوستان هست که در برنامه ها ایشون رو زیاد دیدم(دو برادر هستند که من هیچوقت اسمشون رو درست یاد نگرفتم!) اگر همون باشه باید تایید کنم که ماشین بسیار تمیزیه.

[natsihit]

اره گلدن ایگل نوشته بود روش اما خیلی شبیه به رنگید بود. صاحبشم میگفت رنگید!
داخل ماشین مثل ماشینای 2009 بود از لحاظ تمیزی و اتفاقا 2نفر بودن حالا برادریشونو نمیدونم.

[mehdi pride]

مسابقات خودروهاي دو ديفرانسيل در شهر كلارآباد غرب مازندران

http://myup.ir/images/zy7qupqwiq9jjqwyya9p.jpg

http://myup.ir/images/nmu2ira3i2h9qda2c2s.jpg

http://myup.ir/images/tgocfzr6bwm4fu5i8u4.jpg

[maticz]

تاپيک بسيار جذابي هست، بخصوص که چند تن از کاربران خوش ذوق و علاقمند آفرود هم به مسائل فني و تکنيکي هم تجهيزات اصلي و فرعي آفرود و ذکر تجربياتشون تاپيک رو بسيار جذابتر کردند.

ولي آيا آفرود فقط دست و پنجه نرم کردن با ماشين و قطعات مکانيکي اون هست؟ يا واقعا لذت حضور در طبيعت و خارج شدن از مصنوعات ساخته بشري (road) ؟؟؟

ذکر خاطرات و آدرس مکانهاي جذاب براي آفرود مخصوصا مناطق بکر که نياز به اخذ مجوز براي ورود نداره فکر ميکنم بيشتر بتونه هدف اصلي آفرود رو براي همه مشخص کنه، بيشتر مطالب اين تاپيک مسائل فني بوده که به نظر من مشکلات و مسايل آفرود فقط تحت شرايط خودش قابل بررسي و تحليل هست و هزار صفحه هم کتاب بخونيد، جاي تجربه و حس فيزيکي رو نداره. و عملا يک تفريح تجربي هست.

لطفا به جنبه اصلي آفرود هم بيشتر بپردازيد...

[Shanli]

از تذکر شما ممنونم و کاملا حرفتون رو تائید میکنم.
اگر این 14 صفحه رو ورق بزنید میبینید که بنده هم روی همین موضوعاتی که شما گفتید بارها تاکید کردم.اینکه این تفریح تجربی هست و نمیشه همیشه به یک نتیجه ی واحد رسید. اینکه دوستان بیان و از سفرهاشون بگن، عکس بزارن و یه شرحی بنویسن.اینکه برای شخص من از همه مهمتر لذت کمپینگ و فاصله گرفتن از فضای شهر هست و اصولا هدف این تفریح همینه.
ولی چه کنیم که دید دوستان فرق میکنه...
از شما خواهش میکنم اگه خودتون اهل این برنامه ها هستید استارت بزنید و از برنامه هاتون عکس و شرح بزارید.

[mehdi pride]

توی لینک زیر هم میتونید بقیه عکسهای مسابقه کلار آباد رو ببینید که بالغ بر 200 تا هست:

http://www.delfanoffroad.com/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=49&func=viewcategory&catid=42

[8cylinder]

انقدر در مورد ماشینا جداگونه صحبت شد که اخر ما نفهمیدیم چه ماشینی برا افرود بهتره. حالا به نظر شما بین پاترول 2 در.جیپ صحرا.پاژن تا مدل 76 دو در.شهباز 6 سیلندر(کالسکه ای).اهو.لندوور.تویوتا 2f.کدوم برا افرود بهتره؟

[Shanli]

این حرف شما مثل این میمونه که بگید برای سواری کدوم ماشین تو دنیا از همه بهتره.

شما هدفتون رو از آفرود بگید،نوع سفرهایی که میرید،انتظارتون از ماشین(جاداری،قیافه،امکانات،حتی قدرت موتور و تعداد سیلتدر...)،بودجه تون رو مشخص کنید؛یه ماشین مورد پسندتون رو هم بگید، من قول میدم راهنمایتون کنم.
همینجوری که نمیشه گفت. هرکس یه انتظاراتی داره.یه کارای خاصی میخواد بکنه...

حالا از این لیستتون من انتخابهای خودم رو میگم:
انتخاب اول : شهباز 6 بدون شک (این برای من ایده آله ولی برای کسی که ماشین جادار یا مثلا کم مصرف میخواد بدترین گزینه ست)
دوم : تویوتا 2F
سوم : آهو

ممکنه هیچ کدوم از اینا مناسب شما نباشه.پس میبینید که نمیشه نظر کلی داد.

[8cylinder]

مصرف شهباز مگه چنده؟ حداقل باید از اهو کمتر باشه
سفر فقط تفریحی.جاشونم یا شمال یا سمت ساوه.بخاطر اینکه شمال زیاد بارون میاد زیاد دوست ندارم ماشینم سنگین باشه.بخاطر همین سمت بلیزر نرفتم.اهو سبک تر از بلیزره ولی بازم سنگینه.ولی تو گزینه هایی که گفتم از بقیه بیشتر دوسش دارم

[alibayat56]

با سلام

اطلاعات فني دقيق راجع به تويوتا 2f را از کجا ميشه پيدا کرد ؟
آيا کسي دفترچه راهنما يا کتاب تعميراتشو داره ؟
در اينترنت چيزي پيدا نکردم.
اگر کسي اطلاعات کاملي از اين ماشين داره لطفاً بگه.
مدلي که مد نظرمه FJ40 هست که به تعداد نسبتاً کمي موجود است .
از موتورش که خيلي تعريف شنيدم و رانندگيش هم راحت و مناسبه.
آيا هيدروليک کردنش خطرناکه ؟ ميگن ممکنه سريع چپ کنه ! آيا فرمون هيدروليک اينقدر موثره ؟
لاستيک خودش بهتره يا لاستيک و رينگ پهن ؟ آيا اصولاً رينگ پهن کمکي به بهبود حرکت اين ماشينها ميکند ؟ اگر پاسخ بله ميباشد چرا کارخانه هاي سازنده که اين ماشين را براي شراط کاري بسيار سخت ميسازند از لاستيکهاي باريک و بلند استفاده ميکنند ؟

[Shanli]

مصرف شهباز مگه چنده؟ حداقل باید از اهو کمتر باشه
سفر فقط تفریحی.جاشونم یا شمال یا سمت ساوه.بخاطر اینکه شمال زیاد بارون میاد زیاد دوست ندارم ماشینم سنگین باشه.بخاطر همین سمت بلیزر نرفتم.اهو سبک تر از بلیزره ولی بازم سنگینه.ولی تو گزینه هایی که گفتم از بقیه بیشتر دوسش دارم
شهباز مصرفش زیاد نیست.اتفاقا نسبت به حجم بالای موتورش (4.2L) به نظر من خیلی هم کم مصرف محسوب میشه(حدود 15~17 در 100 کیلومتر)
حالا که مورد استفاده تون مشخص شد من یه مقایسه ای بین اینها میکنم :
شهباز(مدلهای کانادایی 63 و 64) : وزن اتاق کم،قدرت و گشتاور زیاد،ترمز جلو دیسکی و فرمان هیدرولیک خوب،بازی مناسب سیستم تعلیق در آفرود، استهلاک متوسط، جای بار بسیار کم، ابعاد و ویل بیس عالی، گیربکس بسیار خوب،قطعات یدکی فراوون
تویوتا Fj40 : وزن متوسط، قدرت خوب و گشتاور زیاد،ترمزها همه کاسه ای،فرمان معمولی،بازی خوب سیستم تعلیق و رفتار حرفه ای در مسیرهای متنوع،استهلاک کم، جای بار خوب و قابل قبول،ابعاد و ویل بیس خوب.قطعات یدکی نه چندان زیاد
سعی کردم یک سری مشخصات عمومیشون رو با هم مقایسه کنم
آهو از ماشینهای مورد علاقه ی منه.ولی با توجه به نیازتون فکر نمیکنم انتخاب خوبی برای شما باشه.
در ضمن رنجروور هم میتونه گزینه ی خوبی برای شما باشه



با سلام

اطلاعات فني دقيق راجع به تويوتا 2f را از کجا ميشه پيدا کرد ؟
آيا کسي دفترچه راهنما يا کتاب تعميراتشو داره ؟
در اينترنت چيزي پيدا نکردم.
اگر کسي اطلاعات کاملي از اين ماشين داره لطفاً بگه.
مدلي که مد نظرمه FJ40 هست که به تعداد نسبتاً کمي موجود است .
از موتورش که خيلي تعريف شنيدم و رانندگيش هم راحت و مناسبه.
آيا هيدروليک کردنش خطرناکه ؟ ميگن ممکنه سريع چپ کنه ! آيا فرمون هيدروليک اينقدر موثره ؟
لاستيک خودش بهتره يا لاستيک و رينگ پهن ؟ آيا اصولاً رينگ پهن کمکي به بهبود حرکت اين ماشينها ميکند ؟ اگر پاسخ بله ميباشد چرا کارخانه هاي سازنده که اين ماشين را براي شراط کاري بسيار سخت ميسازند از لاستيکهاي باريک و بلند استفاده ميکنند ؟
دوست عزیز قبلا هم بحثش شده و عرض کردم که ماشین فوق العاده ایه. موتور قوی و استحکام تویوتا.فرمونش هم به عقیده ی من نیازی به هیدرولیک کردن نداره.بحث رینگ و لاستیک که خیلی طولانیه ولی اصولا با رینگهای با عرض و آفست بیشتر تعادل خیلی بهتری خواهید داشت و لاستیک هم که بسته به نیازتون و استفاده تون باید انتخاب کنید.ولی در مقابل استفاده از رینگ و لاستیک نامناسب و نمایشی عوارض جانبی هم خواهید داشت !
سوال آخرتون هم جوابش کاملا مشخصه.اولا شرکتهای سازنده همه ی حالات رو در نظر میگیرند، ثانیا به جیبشون نگاه میکنن،ثالثا در مواردی اون لاستیکها بهتر جواب میده..
شما برای اطلاعات فنی بیشتر باید دفترچه منوالشو گیر بیارید.سرچ در اینترنت بهترین روشه.
روش دوم اینه که مثل دوست بنده تشریف ببرید فرنگ و بخرید.ایشون و دوستشون دوتا Fj40 دارند که با دقت و حوصله از رو منوال مو به مو بازسازی شدن.
عجالتا یک مقداری اطلاعات از اینجا (http://www.toyotareference.com/landcruiser#LC40) و اینجا (http://forum.ih8mud.com/40-55-series-tech/68536-official-color-code-thread-need-pics.html) و اینجا (http://www.root45.com/fj40.html) ببینید

[8cylinder]

مرسی از راهنماییتون.میشه لطف کنین یکم بیشتر توضیح بدید که چرا اهو به درد من نمیخوره.در مورده رنجروورم من قبلا ازش خوشم میومد ولی انقدر از کمبود قطعه گفتن که ازش بدم اومد.
یه مورد دیگم اینکه من دیروز زنگ زدم به یه نفر میگفت 100 تا موتور دیزل برا پاترول وارد کردم.4و6 سیلندر.میگفت 4 سیلندرش حدود 140 تا 150 اسب قدرتشه(دقیق یادم نیست) فابریک نیسانم هست.نظرتون در مورد این گزینه چیه؟ البته میگفت موتورا نو هستن

[mtrack]

حالا گازوئیل درست وحسابی از کجا میخوایی گیر بیاری ؟:icon_twis
گازوئیل ایرانو با گازوئیلی که اونا به خورد ماشیناشون میدن یه مقایسه بکن بعد .....:icon_cool
نقل قول :
"مديرعامل ستاد مركزي معاينه فني خودروها با انتقاد شديد از توزيع گازوئيل نامرغوب در كشور گفت: میزان گوگرد موجود در گازوییلی که برای خودروهای سنگین استفاده می‌شود بین 7 تا 8 هزار PPM است که بسیار خطرناک و در آلودگی هوا نقش بسزایی دارد در حالیکه در استانداردهای اروپایی میزان گوگرد موجود در گازوییل را 50PPM درنظر گرفته اند و حتی در ژاپن این عدد به 15PPM رسیده است و این به منزله فاصله بسیار زیاد مرغوبیت گازوییل مصرفی در ایران در مقایسه با استاندارهای اروپایی است."

[8cylinder]

خوب الان تمام کامیونا که جدیدم هستن دارن از همین گازوییل استفاده میکنن

[alibayat56]

دوست عزیز قبلا هم بحثش شده و عرض کردم که ماشین فوق العاده ایه. موتور قوی و استحکام تویوتا.فرمونش هم به عقیده ی من نیازی به هیدرولیک کردن نداره.بحث رینگ و لاستیک که خیلی طولانیه ولی اصولا با رینگهای با عرض و آفست بیشتر تعادل خیلی بهتری خواهید داشت و لاستیک هم که بسته به نیازتون و استفاده تون باید انتخاب کنید.ولی در مقابل استفاده از رینگ و لاستیک نامناسب و نمایشی عوارض جانبی هم خواهید داشت !
سوال آخرتون هم جوابش کاملا مشخصه.اولا شرکتهای سازنده همه ی حالات رو در نظر میگیرند، ثانیا به جیبشون نگاه میکنن،ثالثا در مواردی اون لاستیکها بهتر جواب میده..
شما برای اطلاعات فنی بیشتر باید دفترچه منوالشو گیر بیارید.سرچ در اینترنت بهترین روشه.
روش دوم اینه که مثل دوست بنده تشریف ببرید فرنگ و بخرید.ایشون و دوستشون دوتا Fj40 دارند که با دقت و حوصله از رو منوال مو به مو بازسازی شدن.
عجالتا یک مقداری اطلاعات از اینجا (http://www.toyotareference.com/landcruiser#LC40) و اینجا (http://forum.ih8mud.com/40-55-series-tech/68536-official-color-code-thread-need-pics.html) و اینجا (http://www.root45.com/fj40.html) ببینید[/quote]


با تشکر از پاسخ شما
من کل اين تاپيک را خونده بودم ولي خوب دنبال اطلاعات جامع تر ميگشتم. در اينترنت هم کتابي در خصوص تعميرات اصلي اين ماشين هست و چاپ Haynes است، مشکل پولش هم نيست ولي متاسفانه در ايران نميتونيم خريد اينترنتي داشته باشيم.
ماشيني که پيدا کردم فقط در قسمت گلگير جلو رنگ شدگي داره ولي کلاً رنگش در اثر آفتاب و مرور زمان بسيار کدر و کثيفه، در داخل اتاق هم (عقب ماشين) زير موکت ها مقداري زنگ زدگي داره. ميخوام بدونم که آيا اين ماشينو کامل رنگ کنم يا فقط ترميمش کنم؟
از نظر قدرت هم واقعاً سر و گردني از بسيازي 4WD هاي همسن و سالش بالاتره. اتاقش نسبتاً بي صدا است. آيا راهي ميشناسيد تا بشه دنده کمکش رو چک کرد ؟
در خصوص هيدروليک کردن هم ظاهراً با 300 تومن تمام ميشه که براي استفاده شهري هم بسيار مناسبه ، ولي سوال من در مورد آفرود و شرايط خاصه که آيا اين موضوع مشکلساز نميشه ؟
در مورد رينگ و لاستيک هم هر دو مورد موجوده (هم فابريک و هم پهن) لطفاً راهنمايي کنيد که لاستيکهاي فابريک در چه مواردي کاريرد داره . اگه يادتون باشه در مناطق نظامي هم از لاستيکهاي فابريکش استفاده ميشه. البته بحث تعادل که صد درصد حرف شما متينه (نظر صاحب ماشين هم همينه)
اصولاً با اين ماشين بايد با چه دور موتوري کار کرد ؟ دور موتور پايين يا متوسط ؟ صاحبش که هميشه با 2 راه ميفته و تا ماشين ميخواد دور بگيره ميره دنده بالاتر ! البته بايد بگم موتور و گيربکس اين ماشين کاملاً سالمه بطوري که سربالايي هاي تند را به راحتي با دور بايين و دنده 4 بالا ميره.

با تشکر

[oscar88]

دوستان من تکرار مکررات نمیکنم اما میتونم بگم اگه با قیافه fj40 مشکلی ندارین از انتخابش پشیمون نمیشین ، من یه آدرس میزارم بهش ر بزنین میتونین عکسهای زیادی هم از تویوتا ها ببینید هم از صحرا و شهباز و هم از بقیه خودرو های آفرود امید وارم به دردتون بخوره .
http://www.delfanoffroad.com

ببخشید من مخالف دوست خوبمون شانلی مینویسم اما تا جایی که من در جریانم وسایل fj40 و به قولی موتور 2f زیاد است و بسیار قیمتشون مناسبه .

[Shanli]

مرسی از راهنماییتون.میشه لطف کنین یکم بیشتر توضیح بدید که چرا اهو به درد من نمیخوره.در مورده رنجروورم من قبلا ازش خوشم میومد ولی انقدر از کمبود قطعه گفتن که ازش بدم اومد.
یه مورد دیگم اینکه من دیروز زنگ زدم به یه نفر میگفت 100 تا موتور دیزل برا پاترول وارد کردم.4و6 سیلندر.میگفت 4 سیلندرش حدود 140 تا 150 اسب قدرتشه(دقیق یادم نیست) فابریک نیسانم هست.نظرتون در مورد این گزینه چیه؟ البته میگفت موتورا نو هستن
آهو نه که به درد شما نخوره ولی مسیرهای آفرود در جنگل های شمال عمدتا مسیرهای با جای بازی کم و تنگ و تاریک و در عین حال معمولا دارای زمینهای مرطوب وگلی هستن.آهو ماشینیه که نیاز به فضای زیاد برای مانور داره و اگه بهش فضا داده بشه خیلی خوب عمل میکنه مخصوصا در شیبهای جانبی و مسیرهایی که نیاز به تعادل دارن واقعا داشتن آهو یه نعمته. ولی خوب ویل بیس و وزن بسیار زیاد این ماشین باعث میشه زیاد به درد جنگلهای تنگ و تار و مرطوب شمال نخوره و تو گِل هم زیاد قابل کنترل نیست .یادتون نره که این حرفها همه نسبیه و اگه توقع آفرود سنگین نداشته باشید آهو هم گزینه ی خوبی برای شما خواهد بود.

در مورد موتور دیزل هم بگم که تا حالا هزار بار این حرف رو شنیدم.تا حالا که شایعه بوده و عملا امکان یه همچین کاری نبوده که کسی بیاد و موتور دیزل رو ماشین بنزینی نصب کنه(بگذریم که چند مورد انجام شد....). اجازه بدید هر وقت یکی آورد و نصب کرد و مشکل نداشت و راه رفت اونوقت راجع بهش نظر بدیم.مسئله ی گازوییل نامرغوب هم کاملا درسته.


با تشکر از پاسخ شما
من کل اين تاپيک را خونده بودم ولي خوب دنبال اطلاعات جامع تر ميگشتم. در اينترنت هم کتابي در خصوص تعميرات اصلي اين ماشين هست و چاپ Haynes است، مشکل پولش هم نيست ولي متاسفانه در ايران نميتونيم خريد اينترنتي داشته باشيم.
ماشيني که پيدا کردم فقط در قسمت گلگير جلو رنگ شدگي داره ولي کلاً رنگش در اثر آفتاب و مرور زمان بسيار کدر و کثيفه، در داخل اتاق هم (عقب ماشين) زير موکت ها مقداري زنگ زدگي داره. ميخوام بدونم که آيا اين ماشينو کامل رنگ کنم يا فقط ترميمش کنم؟
از نظر قدرت هم واقعاً سر و گردني از بسيازي 4WD هاي همسن و سالش بالاتره. اتاقش نسبتاً بي صدا است. آيا راهي ميشناسيد تا بشه دنده کمکش رو چک کرد ؟
در خصوص هيدروليک کردن هم ظاهراً با 300 تومن تمام ميشه که براي استفاده شهري هم بسيار مناسبه ، ولي سوال من در مورد آفرود و شرايط خاصه که آيا اين موضوع مشکلساز نميشه ؟
در مورد رينگ و لاستيک هم هر دو مورد موجوده (هم فابريک و هم پهن) لطفاً راهنمايي کنيد که لاستيکهاي فابريک در چه مواردي کاريرد داره . اگه يادتون باشه در مناطق نظامي هم از لاستيکهاي فابريکش استفاده ميشه. البته بحث تعادل که صد درصد حرف شما متينه (نظر صاحب ماشين هم همينه)
اصولاً با اين ماشين بايد با چه دور موتوري کار کرد ؟ دور موتور پايين يا متوسط ؟ صاحبش که هميشه با 2 راه ميفته و تا ماشين ميخواد دور بگيره ميره دنده بالاتر ! البته بايد بگم موتور و گيربکس اين ماشين کاملاً سالمه بطوري که سربالايي هاي تند را به راحتي با دور بايين و دنده 4 بالا ميره

برای خرید اینترنتی مشکلی در ایران ندارید دوست عزیز.شرکتهایی هستند که اینکارو انجام میدن. و یا کردیت محدود در اختیارتون میزارن، فقط دلار رو باهاتون گرونتر حساب میکنن.شما با اون کردیت خرید میکنید و بعد شیپینگ و باقی قضایا..
راجع به رنگ و ترمیم انتظار دارید ماشین رو ندیده نظر بدیم؟ البته من اگه باشم بازسازی درست انجام میدم و کامل رنگ و صافکاری میکنم.

دنده کمک رو در یه شیب متوسط هم در سربالایی و هم سرپایینی چک کنید ببینید راحت جا میره؟ اگه ماشین یکم سرعت بگیره آیا دنده بیرون نمیزنه؟ خلاصه یکم کار بکشید ازش معلوم میشه.

فکر نکنم هیدرولیکش مشکل ساز بشه.هرچند گاهی فرمان غیر هیدرولیک در آفرود خوب عمل میکنه(عملا فشار کمتر میارید و خرابی کمتره) ولی خوب هیدرولیک حداقل خوبیش اینه که خطر قطع شدن انگشتتون رو به صفر میرسونه! روی سطوح ناهموار فرمان غیر هیدرولیک حرکتهای تند و غیر قابل کنترلی داره که اگه مثل فرمان ماشین من تیغه فلزی داشته باشه حتما به انگشتتون اسیب میزنه و این مشکل رو با هیدرولیک نخواهید داشت.

در مورد لاستیک : آقا پهن و باریک چیه؟ MT?AT?ST?LT?TSL?SWAMPER? چه گلی؟چه مارکی؟ابعادش چیه؟فاق؟ارتفاع؟ برای چه کاری؟اینجوری که نمیشه گفت که برادر من.. من سایز و ابعاد و گل لاستیک و باقی مشخصات و ترجیحا یک عکس بدید تا عرض کنم.

سوالتون هم راجع به دور موتور بی مورده و من جواب خاصی ندارم .بسته به شرایط فرق میکنه.

دوستان من تکرار مکررات نمیکنم اما میتونم بگم اگه با قیافه fj40 مشکلی ندارین از انتخابش پشیمون نمیشین ، من یه آدرس میزارم بهش ر بزنین میتونین عکسهای زیادی هم از تویوتا ها ببینید هم از صحرا و شهباز و هم از بقیه خودرو های آفرود امید وارم به دردتون بخوره .
http://www.delfanoffroad.com
ببخشید من مخالف دوست خوبمون شانلی مینویسم اما تا جایی که من در جریانم وسایل fj40 و به قولی موتور 2f زیاد است و بسیار قیمتشون مناسبه .
شما و سایر دوستان همین که اینجا پست میزنید مایه مباهات و افتخار ماست.مخالف و موافق اگه نباشه که بحث لطفی نداره.
اگه اون پست من رو بخونید در دو خط شهباز و 2f رو مقایسه کردم و کلماتی که بکار بردم نسبی بوده، برای مثال نوشتم شهباز:قطعات یدکی فراوان ؛ در مقابل مشخصه که یدکی 2f به فراوانی شهباز (که سالها در ایران تولید شده و وارد شده و ... ) نیست. خلاصه اینکه ننوشتم نایاب یا کمیاب، منظورم اینه که در این مورد شهباز بهتره.
در مورد آدرس هم ممنون.ولی فکر میکنم همه ی دوستان کم و بیش این سایت و بچه های دلفان رو میشناسن چون در این سالها طرفداران دلفان آفرود خیلی تبلیغ کردن و مرتب اینجا اونجا آدرسشون پست شده.بماند که اینکار با قوانین فرومها کمی مغایرت داره چون اساسا دلفان آفرود کارهای تجاری هم میکنند. ولی الحق کارشون خوب و حرفه ای هست و ماشینهای خوبی هم جمع کردند.تورهای خوب و حرفه ای هم برگزار میکنند.
عرض من اینه که بجای لینک و عکس و کپی کاری، از کارها و عکسهای خودتون اینجا مرحمت کنید، وگرنه این عکس و فیلمها رو همه با یه سرچ ساده میتونن گیر بیارن.
راجع به Fj40 هم با شما موافقم.

[mohammadrezaef]

سلام
شانلی جان به نظر شما بهترین ماشین شاسی بلند تا نهایتا" 40 میلیون چی هست؟؟ میدونم سورنتو انتخاب خوبیه ولی میخوام بدونم نظرت در مورد لندکروز چی هست؟؟ مثلا" مدلهای 2000 و 2002 vxr الان همین حول و حوش 40 تومن هستند نطرتون در رابطه با اینها چی هست؟

[bahar53]

براي شروع توضيحاتي راجع به بعضي از ماشينهاي دو ديفرانسيل موجود در ايران ميذارم:


اولا كه اگه فقط هدفتون خريدن يك ماشين شاسي بلند قوي براي كوه و بيابون (آفرود) هست و پول كم داريد از 1.5 تا 3 مليون چند انتخاب داريد :
1 - كاام:نسبتا قوي+ارزان+قابليت آفرود خوب و قيافه قابل قبول.لوازم يدكي ارزان و فراوان در حد صحرا . تا حدودي سوسول و نازك نارنجي ولي اگه دفها+كمكها+شاه فنرها و چند تا خورده ريزشو عوض كنيد با خرج حدود 300 تومن يه آفرودر خوب و چار چنگول خواهيد داشت كه در برخي موارد حتي صحرا رو هم شرمنده ميكنه! ولي زياد وجهه خوبي تو شهر نداره چون رنگهاي بي كيفيتي داره و اتاق هارد نداره ضمنا داشبورد زشتي داره و ادمو باد ويليز ميندازه.امكاناتشم بسيار پايينه.تميزش از 1.5 تا2.5 هست
2 - شهباز 4 و 6 سيلندر : اصولا خريد اين ماشين يكم حماقته مگه خيلي تميز باشه چون 6 سيلندرش عليرغم قدرت بالا خرج فني بالايي داره و دردسر زيادي داره. 4ش هم كه نه فاله نه تماشا ! ولي استعداد خوبي واسه اسپورت شدن داره فقط اتاق خيلي بيريختي داره پس اگه به زيباييش اهميت ميديد كروكشو بخريد (جيپ توي خط قرمز يادتونه؟ شهباز 6 بود ولي خيلي بهش رسيده بود) خلاصه اگه يه 6 در حد صفرشو گير آورديد زير 2.5 ميتونيد بخريد از نظر من اشكالي نداره ! اطلاعات بيشتري ندارم
3 - لندروور ديفندر كه تو ايران كمم نيست تميز اتاق 90شو(دو در سواري) حدود 2 ميشه گير آورد. بيشتر از 80 الي 90 تو كفي ازش انتظار نداشته باشيد ولي تو آفرود انتظارات زيادي ميتونيد ازش داشته باشيد! سواري خيلي خشك و ناراحتي تو شهر داره و اوضاع داخل اتاقش خيلي خرابه ولي خيلي سگ جونه و كمتر خراب ميشه.لوازمشم تو ايران كم نيست.خوبي ديگرش سادگي فنيشه و معمولا ايرادهاي عمومي واضحي داره كه تعميراتشو ساده تر ميكنه.بالاخره انگليسيه ديگه .ماشيناي انگليسي كه معرف حضور دوستان هست.در كل به درد شهر اصلا نميخوره مدلهاي بالاترش مثلا 80 به بالاش شاهكاره كه تو ايران خيلي كمه مخصوصا 8 سيلندرش كه اسطوره ست و تو كوير و كوه كمتر ماشيني بهش ميرسه.
4 - صحراي مدل زير 70 كه بشه زير 3 تومن تميزشو گير آورد معمولن كروك هست و شخصا كاام رو بهش ترجيح ميدم.از موتور و فنيش اطلاع زيادي ندارم باقي مسايلشو جلوتر توضيح ميدم.
5 - آهو و چروكي چيف كه با 3 تومن تميزش گير مياد و آفرودر بسيار خوبيه و تعادل خيلي خوبي تو شيبهاي تند بخصوص شيب بغل داره . تو شهرم خوب جواب ميده و لوازمشم راحت گير مياد مخصوصا آهو كه ايرانيه.خيلي جادار و سگ جونه و نسبت به قيمتش ميارزه.
باقي شاسي بلندهايي كه تو اين رنج قيمت هستن مثل انواع ويليز و توسن و ... رو توصيه نمي كنم.
ولي اگه ماشين رو براي مصارف شهري ميخوايد و مثل من ماشين زير پاتونو ميفروشيد بايد دقت بيشتري تو انتخابتون بكنيد
انتخابهاي تو رنج 3 تومن به بالا زيادن كه بهتريناشون اينها هستند :
1 - رنج روور از ديد من يه شاهكار طراحيه. اتاق فوق العاده زيبا،بدنه سبك آلومينيومي،انجين V8 قوي، امكانات زياد، قابليت آفرود بالا بخاطر طراحي عالي سيستم تعليق و تعادل بالاي اتاق، سواري شهري عالي در حد اتومبيلهاي امريكايي و...
البته اگه سالم نباشه تبديل به سرطان ميشه لوازمشم راحت گير نمياد.تميزشم از 4_3.5 تومن به بالاست دركل سالمش انتخاب خوبيه و مرگ نداره. اگه ديديد بدنه اش موج نداره تقريبا مطمئن باشيد كه تصادف نداشته چون بخاطر بدنه آلومينيومي اصولا صافكاري تو كارش نيست.
2 - بليزر كه البته از 1.5_2 تومن داره ولي زير 3 تومنياش مدل پايينه و چنگي به دل نميزنه.مدل 77 به بالاش خيلي بهتره. 2 رقم انجين داره 350 (3.5 ليتري) و 450 (4.5 ليتري) و بعضي از رنگاش مثل قهوه اي بژ و نقره ايش خيلي سرتره.راحتي فوق العاده اي داره و امكانات داخليش در حد هتله. تو شهر عالي جواب ميده مخصوصا اتوماتش ولي تو آفرود در مقايسه با بقيه زياد جالب نيست مگه دنده ايش كه بازم لشه و زياد چارچنگول نسيت.
3 - جيپ رنه گيد : قدرت فوق العاده مخصوصا 8 سيلندرش ، سيستم تعليق پيشرفته و فوق العاده انعطاف پذير ، اتاق و داشبورد بسيار زيبا ، شتاب وحشتناك مخصوصا دنده ايش. تميزش حدود 4.5_5 تومنه .2 نوع گيربكس اتومات و دنده اي داره. البته اتوماتش تو كوه خوب جواب نميده (اصولا هر ماشيني تو آفرود با گيربكس اتومات ضعيف عمل ميكنه). گيربكس دنده ايش 3 دنده هست و هزينه تعميراتش از اتومات خيلي كمتره ضمن اينكه تو آفرود غوغا ميكنه. 2 رقم انجين 6 و 8 سيلندر داره كه به نظرم اگه دردسراي خريدن رنه گيد رو به جون ميخريد حيفه لذت 8 سيلندرشو از دست بديد. كلا هزينه تعميراتش مثل بليزر بالاست.
4 - رسيديم به سوگليشون كه صحرا باشه. مدل بالاهاش از 73 تا 78 و تك و توك تا 82 هم داره.2 نوع انجينشو من ميشناسم يكي ميتسوبيشي پاجرو و اون يكي نيسان Z24 هست.شايع هست كه ميتسوبيشي گالانت هم داره ما كه نديديم هر چي موتور ميتسوبيشي ديدم همه پاجرو بوده كه دقيقا با پاجروهاي سفيد كه به بهداري دادن يكيه و حجمشم فكنم 2.6 ليتره. موتور Zش ظاهرا تعريفي نداره واز 78 به بالا توليد شد . موتوراي ديگشم خبر ندارم. 3 نوع اتاق كروك،كالسكه اي فلزي و فايبر گلاس داره. اتاق فايبرش هم 2 نوع 2 در و 3 در داره كه بهترين كارآيي رو 3 درش داره و هر دو مدل داخلش رول بار داره .سقف فايبرش قابل برداشتنه و رو كروكياش هم ميشه سقف گذاشت .اتاق فلزيش به خاطر بيريختي و سنگيني طرفدار كمتري داره. از 77 به بالا بعضياشون كولر فابريك دارن كه خوب خنك ميكنه.رو اونايي كه ندارن هم با 300 تومن ميشه گذاشت ولي فابريكش بخاطر دريچه وسط بهتر جواب ميده. ساختار ساده و هماهنگ فنيش تعميراتشو راحتتر كرده و تمام لوازمشم تو بازار هست.ضمن اينكه موتور بسيار قوي و نرمي داره و راحتي داخل شهرشم بعد از رنه گيد و بليزر بهترينه.اوضاع داخلي وكيفيت داشبورد و ادوات ديگرش كاملا قابل قبول و بهتر از بقيه هست.چند رقم گيربكس داره كه همه مخصوصا هندياش كاملا مزخرف و پر سرو صداست ولي فوق العاده خركاره و كمتر خراب ميشه. دنده كمك بد قلقي داره و راحت جا نميره. گيربكس كمكش از نوع گشتاور بالاست بخصوص كمك سنگينش كه از پس شيبهاي 40_50 درجه هم برمياد. ترمزاي ضعيفي داره و قطعا احتياج به بوستر داره . تا 120 هم ميره اگه يه دستكاريهاييشم بكنيد بيشترم ميره . شتاب خوبي نسبت به هيكلش داره. از 3.5 تا 5.5 بسته به مدل، رنگ (مشگي بيشترين طرفدار و سبز كرم كمترين خواهان رو داره) ، لوازم اضافه ، نوع اتاق و سلامت گير مياد .به نظر من زير 6 تومن بهترين انتخابه چون علاوه به چيزايي كه گفتم بازار فروشش از بقيه خيلي بهتره ضمن اينكه ماشين 7 الي 12 ساله ميخريد نه 30 ساله و زيبايي قابل قبولي هم داره. خودمم صحرا دارم.اينم عكسشه:
http://f3.yahoofs.com/blog/4547ccb2z166eafc2/8/__sr_/3485.jpg?mgAWWBHBsGWRiY7g (http://blog.360.yahoo.com/blog/slideshow.html?p=4&id=xJVIlrwzbrR0EQ5OXkmbIbHzO6_HkA--)
كلا صحرا و باقي جيپها صروصداي مادرزادي زياد دارند وتا حدودي خشك هستند.مشكلات مربوط به اتاق و فنيشونم كم نيست و با سواري قابل مقايسه نيستند.
پس خودتونو گول نزنيد و اگه فقط واسه تو شهر ميخوايد (و مصارف آفرود و خشن نداريد) سراغ جيپ و كلا شاسي بلندهاي زير 10 تومن و دردسراش نريد پرايدتونو سوار شيد و حالشو ببريد و انقدرم تو سر جيپ نزنيد.حتي تا 14 تومنم شاسي بلند نداريم كه راحتي سواري رو داشته باشه.پاترولم كه معرف حضور هست و عليرغم قدرت بالا،زيبايي و امكانات خوب مصيبتاي خودشو داره.
اگرهم اهل كوه و بيابون هستيد و پول و جا به اندازه كافي داريد بهترين حالت اينه كه در كنار يكي از اينها يه سواري خوب واسه شهر داشته باشيد.
سلام توضیحاتتون درباره ماشینها مفید بودن
حالا بفرماین برای استفاده داخل شهر رنه گید ماشین خوبی هست یا نه ؟؟؟
برای خانمها مناسبه ؟؟؟

[Shanli]

سلام توضیحاتتون درباره ماشینها مفید بودن
حالا بفرماین برای استفاده داخل شهر رنه گید ماشین خوبی هست یا نه ؟؟؟
برای خانمها مناسبه ؟؟؟
سلام
اولا این مقاله برای چند سال پیشه و شاید بعضی مواردش الان صدق نکنه.
ثانیا من بارها گفتم که هیچ جیپی به برای استفاده ی صرفا داخل شهر مناسب نیست. برای خانمها هم من توصیه نمیکنم.

[bahar53]

سلام
اولا این مقاله برای چند سال پیشه و شاید بعضی مواردش الان صدق نکنه.
ثانیا من بارها گفتم که هیچ جیپی به برای استفاده ی صرفا داخل شهر مناسب نیست. برای خانمها هم من توصیه نمیکنم.


سلام
مرسی از جوابتون
1- بله می دونم که این نوشته برای سالهای پیش بوده
2- چرا می گین برای داخل شهر مناسب نیست به خاطر مصرف بالای بنزین و سرو صدای که داره ؟؟؟ ( البته صرفا برای داخل شهر که نمی خوام بیشتر مسافرت بعضی مواقع هم داخل شهر )
3- چرا برای خانمها توصیه نمی کنید ؟؟ فکر نمی کنم از پاترول خشک تر باشه ؟؟
__________________

[Shanli]

2- مصرف و سر و صدا و خشکی و استهلاک و سختی کنترل و سرعت و شتاب کمتر از سواری و آیرودینامیک بد و ارگونومی بد و ترمز ضعیف و هزار و یک مسئله ی دیگه. مهمترینش اینه که این ماشینها اصولا برای شهر ساخته نشدن.راستشو بخواید ماشین خود من تو شهر هم استهلاک بیشتری داره و هم بنزین بیشتری میخوره نسبت به آفرود!

3- خیلی از خانومها به جیپ علاقه نشون میدن.بارها از خود من پرسیدن. ولی واقعیت اینه که ظاهر جذابش رو دوست دارن و خبر از مشکلاتش ندارن. کدوم خانومی رو میشناسید که دست به آچار باشه؟ حتی بتونه یه لاستیک زاپاس عوض کنه؟ اگه تو راه بمونه میخواین چه کنین؟ واسه کوچکترین مشکلاتشم جرثقیل خبر میکنین؟با هندلینگ سختش چه میکنید؟ تجربه ی عینی به من ثابت کرده که جیپ سواری برای خانمها غیر از دردسر و ناراحتی چیز دیگه ای نخواهد بود. حالا خود دانید

[natsihit]

سلام بر همه ی دوستان علاقه من به آفرود.
به نظر دوستان وقتی هوا بارونیه و زمین کاملا گلی هست و دوره لاستیکتون پر از گل شده و در حالت 4 چرخ برای بالا رفتن از تپ همش لیز میخوره و خیلی هم خطرناکه ...
چیکار باید کرد ؟

[config]

سلام دوستان
امسال منزل ما عوض شده و اين برف امونم رو بريده.خواهشا يه اس يو وي صفر معرفي كنيد كه
اولا توبرف نمونه
ثانيا راحتي يا امكانات خوبي داشته باشه
سپاس

[Shanli]

دوست عزیز بودجه‌تونو مشخص کنید وگرنه مجبور میشم لندکروز VX-R رو بهتون معرفی کنم !
گیر نکردن تو برف هم 30 درصد به ماشین بستگی داره، بقیه به مسیر و زمان(روز و شب) و لاستیکهای شما و مهارت رانندگیتون و چند عامل دیگه مربوط میشه.

[config]

تا40تومن
دوست عزیز این 30 در صدی که فرمودید از 70 درصد دیگه مهمتره.اگه4wdنباشه هیچ کس با هر مهارتی نمیتونه کاری کنه
سپاس

[natsihit]

تا40تومن
دوست عزیز این 30 در صدی که فرمودید از 70 درصد دیگه مهمتره.اگه4wdنباشه هیچ کس با هر مهارتی نمیتونه کاری کنه
سپاس
منظوره ایشون ماشین 4wd هست. یعنی 30% ربط داره پاترول داشته باشی یا توسان.
بستگی به مهارته رانندگیو مخصوصا لاستیکا و ... داره.
تا 40 تومن اگه مشکلت فقط برفه هر ماشینی بگیری کارتو را مینداره.
اما اگه آفرود بازی و این حرفا میخوای تا اون قیمت رونیز و کوراندو بد نیست.
اگر با قیافشم کاری نداری من پاجرو های بهمن رو پیشنهاد میکنم. عالیه از نطر آفرود.
باز اساتید کمک کنن.

[swastika]

اگر با قیافشم کاری نداری من پاجرو های بهمن رو پیشنهاد میکنم. عالیه از نطر آفرود.

علاوه بر اون، امکاناتش هم از رونیز و کوراندو بیشتره( قفل دیفرنسیال عقب). فقط مشکلش مصرف بالاتر و صدای زیاد موتور و فنربندی نه چندان خوشایند برای استفادهء شهریه( البته اینا شنیده های منه و تجربهء شخصی نیست).
توی رنج 40 تومن، هایلوکس( دست دوم)،پاژرو( دست دوم)، موسو( صفر)، کوراندو(صفر)، رونیز و پیکاپ به فکرم میرسه فقط.

[mohammadrezaef]

منظوره ایشون ماشین 4wd هست. یعنی 30% ربط داره پاترول داشته باشی یا توسان.
بستگی به مهارته رانندگیو مخصوصا لاستیکا و ... داره.
تا 40 تومن اگه مشکلت فقط برفه هر ماشینی بگیری کارتو را مینداره.
اما اگه آفرود بازی و این حرفا میخوای تا اون قیمت رونیز و کوراندو بد نیست.
اگر با قیافشم کاری نداری من پاجرو های بهمن رو پیشنهاد میکنم. عالیه از نطر آفرود.
باز اساتید کمک کنن.


علاوه بر اون، امکاناتش هم از رونیز و کوراندو بیشتره( قفل دیفرنسیال عقب). فقط مشکلش مصرف بالاتر و صدای زیاد موتور و فنربندی نه چندان خوشایند برای استفادهء شهریه( البته اینا شنیده های منه و تجربهء شخصی نیست).
توی رنج 40 تومن، هایلوکس( دست دوم)،پاژرو( دست دوم)، موسو( صفر)، کوراندو(صفر)، رونیز و پیکاپ به فکرم میرسه فقط.
سلام
همه این ماشینها + لندکروزهای دهه 90 که گیر اوردنشون تا حدی سخته منظورم مدلهای بالا 97 هست:icon_excl
البته با عرض پوزش از اینکه پا در کفش بزرگترها میکنم:icon_ques

[IMIRAN]

موسو( صفر).

مگه موسو هنوز صفر داره ؟؟؟؟

شنیده بودم خط تولیدشو دادن به کراندو

[swastika]

مگه موسو هنوز صفر داره ؟؟؟؟

شنیده بودم خط تولیدشو دادن به کراندو

بله. مرتب خودرو موسوی صفر رو داره 37 تومن میفروشه( یعنی 6 میلیون کم کرده از قیمت).
در مورد انتقال خط تولید هم اینطور نیست. مرتب خودرو و بن رو(توسعهء بنیان صنعت خودرو/تاپکو و چند تا اسم دیگه) کاملا" از هم جدا هستن و تقریبا" به خون هم تشنه هستن.


ادیت:( بعد از پست جناب IMIRAN)

کوراندو و چیرمن و فیات برای بن رو هستن.
موسو و پاژن برای مرتب خودرو.
اون 37 تومن هم برای موسوی 3200 اتوماتیک بود.

[IMIRAN]

در مورد انتقال خط تولید هم اینطور نیست. مرتب خودرو و بن رو(توسعهء بنیان صنعت خودرو/تاپکو و چند تا اسم دیگه) کاملا" از هم جدا هستن و تقریبا" به خون هم تشنه هستن.


چه جالب !!

شنیده بودم چون جفتشون واسه یه کارخونست همون مرتب میزنه !!

37 تومن اتوماتش دیگه ؟

[mohammadrezaef]

سلام:icon_excl
یک سوالی از دوستان گل دارم:icon_excl
بعضی وقتها که میرم بیرون و خلاصه جایی که پرنده هم پر نمیزنه تا شب همونجا هستم وقتی برمیگردم هوا حسابی تاریک شده و با توجه به نبود چراغ در جاده خاکی و اینکه دیدم در شب چندان حالب نیست چه پیشنهادی برای بهبود نور ماشین در شب دارید؟؟ پروژکتورهای فابریک نور خوبی ندارند مگر اینکه از زنون استفاده کنم ایا دوستان از لامپ خاصی برای چراغها استفاده میکنند؟؟
بعد متاسفانه غقب ماشین به شدت در میره!!! فقط کافیه جاده خاکی باشه و نم داره تا ما از مسیر منحرف بشیم و به دیار باقی بپیوندیم!!! راهی داره؟؟
من همیشه از 4l استفاده میکنم به نظر دوستان ضرر خاصی که نداره؟؟ چون 4h خیلی ضعیفه!!!
یک سوال هم در مورد دنده کمک دارم:icon_excl
بعضی از سربالاییها که به ماشین فشار میاد مجبور میشم دنده معمولی رو رو 2 قرار بدم و کمک هم رو حالت 4l راه دیگهای هم ندارم به نظر دوستان عاقلانه هست؟؟ یا گیربکس رو خراب میکنه؟؟ یعنی هم میخوام ماشین سرع زیادی داشته باشه و هم قدرت بالا که فقط با 4l امکان پذیر هست!!! در این موارد باید چه کنم؟؟ راه حلی دارین؟؟
پیشاپیش ممنونم:icon_excl

[z_qz54]

در جاده خاکی برای تسلط کافی خصوصا با سنگ ریزه باید از 4h استفاده کنید.
استفاده از 4l در همه شرایط؟ یا فقط زمانی که نیاز به ضریب سنگین تر دارید؟ اگر از شیب تند و یا از روی تخت سنگ ، گل شل و موارد اینچنینی قصد عبور دارید از 4l استفاده کنید. وگرنه در عبور از گل نرم و خاکی و موارد مشابه که نیازی به سنگین کردن نسبت دنده وجود نداره پس نیازی به 4l نیست.

[mohammadrezaef]

در جاده خاکی برای تسلط کافی خصوصا با سنگ ریزه باید از 4h استفاده کنید.
استفاده از 4l در همه شرایط؟ یا فقط زمانی که نیاز به ضریب سنگین تر دارید؟ اگر از شیب تند و یا از روی تخت سنگ ، گل شل و موارد اینچنینی قصد عبور دارید از 4l استفاده کنید. وگرنه در عبور از گل نرم و خاکی و موارد مشابه که نیازی به سنگین کردن نسبت دنده وجود نداره پس نیازی به 4l نیست.
سلام
ممنون از پاسخ شما:icon_excl
من تا جایی که بشه سعی میکنم از 4h استفاده کنم اما بعضی از مواقع که جاده خاکی هست و سربالایی ماشین به شدت بکسباد میکنه و متاسفانه مجبور میشم از 4l استفاده کنم بعد اروم اروم که ماشین دور بر میداره باید برم رو دنده 2 که ماشین در حالت کمک روی 4l قرار داره و نمیتونم تغییر دنده ایجاد کنم چون در حالت سکون باید دنده کمک رو عوض کرد .
با تشکر:icon_excl

[natsihit]

این بحث بارها شده.
آفرود یعنی با 4h... و هروقت هم گیر افتاد ماشین از 4l . همین...
اما دوسته عزیز محمد رضا هم درست میگه و چون خوده منم رونیز سوارم کاملا متوجه میشم. پس ازینجا به بعده صحبتهام مربوط به خودروی رونیز هست:
رونیز و اکثر ماشین های دف عقب پشتشون خیلی بی تعادله و مخصوصا رونیز که پشتش مثله وانته شاسیش (اصلا از پلتفرم وانت ساخته شده) بیشتر از بقیه ی suv ها پشتش در حالته طبیعی لیز میخوره حتی در حدی که وقتی بارون میاد شما در سرپایینی باشد و بخواید دنده عقب برید به شدت لاستیکاش بکس و باد میکنه و نمیتونید عقب برید!!!!!
از طرفی این موتوری که واسه رونیز هست اصلا به درده این ماشین با این وزن نمیخوره و براش ضعیفه (کاش رونیزه 2در بود!) برا همینه که محمدرضا جان میگه وقتی میزاره رو 4h خیلی ضعیف میشه. (دلیله علمیش 100% نمیدونم) جالبه که ضعیف تر از حالت 2h میشه. و حتی سربالایی هایی که با 2h میشه رفت با 4h نمیشه!
برا همین کاری که من همیشه مجبور میشم که میکنم وقتی بارون میاد تو سربالایی یا گلیه تو سربالایی یا تو افرودم اینه که از حالت 4l استفاده میکنم و تا به جای رسیدم که مطمئن شدم دیگه ماشین کم نمیاره یا با 2h میرم و اگه تو افرود باشم برمیگردونم 4h.
حالا سوالی که برای منم همیشه هست اینه که این ماشین تو سربالایی شدید وقتی میخواد را بیفته زور میزنه و اگه دیسک و صفحه نداشته باشه که دیگه نمیره. حالا از اساتید سوالم اینه که اگه بدن lock کردن پلوس خلاص کن از low استفاده بشه (یعنی 2l ) مشکلی به سیستم میزنه یا نه ؟؟ من خودم به شخصه این کارو بارها کردم.

[mohammadrezaef]

این بحث بارها شده.
آفرود یعنی با 4h... و هروقت هم گیر افتاد ماشین از 4l . همین...
اما دوسته عزیز محمد رضا هم درست میگه و چون خوده منم رونیز سوارم کاملا متوجه میشم. پس ازینجا به بعده صحبتهام مربوط به خودروی رونیز هست:
رونیز و اکثر ماشین های دف عقب پشتشون خیلی بی تعادله و مخصوصا رونیز که پشتش مثله وانته شاسیش (اصلا از پلتفرم وانت ساخته شده) بیشتر از بقیه ی suv ها پشتش در حالته طبیعی لیز میخوره حتی در حدی که وقتی بارون میاد شما در سرپایینی باشد و بخواید دنده عقب برید به شدت لاستیکاش بکس و باد میکنه و نمیتونید عقب برید!!!!!
از طرفی این موتوری که واسه رونیز هست اصلا به درده این ماشین با این وزن نمیخوره و براش ضعیفه (کاش رونیزه 2در بود!) برا همینه که محمدرضا جان میگه وقتی میزاره رو 4h خیلی ضعیف میشه. (دلیله علمیش 100% نمیدونم) جالبه که ضعیف تر از حالت 2h میشه. و حتی سربالایی هایی که با 2h میشه رفت با 4h نمیشه!
برا همین کاری که من همیشه مجبور میشم که میکنم وقتی بارون میاد تو سربالایی یا گلیه تو سربالایی یا تو افرودم اینه که از حالت 4l استفاده میکنم و تا به جای رسیدم که مطمئن شدم دیگه ماشین کم نمیاره یا با 2h میرم و اگه تو افرود باشم برمیگردونم 4h.
حالا سوالی که برای منم همیشه هست اینه که این ماشین تو سربالایی شدید وقتی میخواد را بیفته زور میزنه و اگه دیسک و صفحه نداشته باشه که دیگه نمیره. حالا از اساتید سوالم اینه که اگه بدن lock کردن پلوس خلاص کن از low استفاده بشه (یعنی 2l ) مشکلی به سیستم میزنه یا نه ؟؟ من خودم به شخصه این کارو بارها کردم.
سلام
دقیقا" درسته منم تو همین حالت قرار میگیرم یعنی وقتی تو سربالایی نسبتا" تند گیر میکنم با 2h نمیتونم حرکت کنم چون ماشین بکسباد میکنه رو حالت 4h میگذارم دیگه جونی براش نمیمونه که بخوام حرکت کنم یعنی باید خیلی نیم کلاج کنم که فشار شدیدی به موتور میاد!!! مجبورم برم رو حالت 4l که زور زیادی داره!!!:icon_excl حالا یک سوال نمیشه انتقال قدرت رو دستکاری کرد ؟؟ تا جایی که فهمیدم 4l دنده کمک سنگین هست درسته؟؟ نمیشه حالتی ایجاد کرد که دفرنسیال عقبی رو حالت کمک سبک باشه و جلو هم سنگین؟؟ چون اگر قرار بشه مدام از 4l استفاده کنم که باید گیربکس بیارم پایین!! راهی نداره؟؟ ما که از 4h خیری ندیدیم فقط تو برف یک خودی نشون داد!!!

[natsihit]

سلام
دقیقا" درسته منم تو همین حالت قرار میگیرم یعنی وقتی تو سربالایی نسبتا" تند گیر میکنم با 2h نمیتونم حرکت کنم چون ماشین بکسباد میکنه رو حالت 4h میگذارم دیگه جونی براش نمیمونه که بخوام حرکت کنم یعنی باید خیلی نیم کلاج کنم که فشار شدیدی به موتور میاد!!! مجبورم برم رو حالت 4l که زور زیادی داره!!!:icon_excl حالا یک سوال نمیشه انتقال قدرت رو دستکاری کرد ؟؟ تا جایی که فهمیدم 4l دنده کمک سنگین هست درسته؟؟ نمیشه حالتی ایجاد کرد که دفرنسیال عقبی رو حالت کمک سبک باشه و جلو هم سنگین؟؟ چون اگر قرار بشه مدام از 4l استفاده کنم که باید گیربکس بیارم پایین!! راهی نداره؟؟ ما که از 4h خیری ندیدیم فقط تو برف یک خودی نشون داد!!!

تا جایی که فهمیدم 4l دنده کمک سنگین هست درسته؟؟ نمیشه حالتی ایجاد کرد که دفرنسیال عقبی رو حالت کمک سبک باشه و جلو هم سنگین؟؟ چون اگر قرار بشه مدام از 4l استفاده کنم که باید گیربکس بیارم پایین!! راهی نداره؟؟ ما که از 4h خیری ندیدیم فقط تو برف یک خودی نشون داد!!!

والا اینکه دف جلو سبک باشه دفه عقب سنگین باشه یا بر عکس که جزوه محالاته چون دور ها با هم مساوی نیست و چرخای جلو عقب یکیشون بیشتر میچرخه اونیکی کمتر و کلا گیربکس و موتور و دف و ... همه چی منفجر میشه.
اما خوب ماشینای جدید با دف وسط های الکترونیکیشون کارایی کردن که میتونه نیروی موتور رو به هر تناسبه ممکنی بینه دف ها یا حتی چرخها تقسیم کنه (یا اینکه مثل ماشینه خودمون 50 50 مساوی کنه lock).
راستی فکر نکنم استفاده از 4l تو 5 متر اونم مستقیم مشکلی پیش بیاره. استفاده از کمک تو پیچ ها خیلی خطرناکه و به همه چی صدمه میزن اگه اصطکاکه بین زمینو چرخ زیاد باشه.
ولی اگه پلوس خلاص کن free باشه دیگه فکر نکنم مشکلی پیش بیاد.
همونجور که گفتم خودمم شک دارم. دوستانه باتجربه یکم کمک کنن ممنون میشیم.

[Shanli]

تا40تومن
دوست عزیز این 30 در صدی که فرمودید از 70 درصد دیگه مهمتره.اگه4wdنباشه هیچ کس با هر مهارتی نمیتونه کاری کنه
سپاس
قائدتا اینجا تاپیک رنو 5 نیست و من هم منظورم 4wd بود.
میتونید روی پاجرو بهمن، لندکروز(فکرکنم تا مدل 2000) و جیپ چروکی مدل بالای 94 حساب کنید.
این وسط برای شما پاجرو بهمن انتخاب معقول تری به نظر میرسه. امکانات خوب و ماشین صفر بی دردسر. من اگه باشم طبق معمول میرم سراغ لندکروز.گراند چروکی هم که مسلما بهترین آفرودر جمع هست ولی یه پاتون باید دوبی باشه برای قطعاتش.خرابیش کمه ولی اگه مشکل پیدا کنه باید قطعاتشو وارد کنید چون اینجا نیست.

سلام:icon_excl
یک سوالی از دوستان گل دارم:icon_excl
بعضی وقتها که میرم بیرون و خلاصه جایی که پرنده هم پر نمیزنه تا شب همونجا هستم وقتی برمیگردم هوا حسابی تاریک شده و با توجه به نبود چراغ در جاده خاکی و اینکه دیدم در شب چندان حالب نیست چه پیشنهادی برای بهبود نور ماشین در شب دارید؟؟ پروژکتورهای فابریک نور خوبی ندارند مگر اینکه از زنون استفاده کنم ایا دوستان از لامپ خاصی برای چراغها استفاده میکنند؟؟
بعد متاسفانه غقب ماشین به شدت در میره!!! فقط کافیه جاده خاکی باشه و نم داره تا ما از مسیر منحرف بشیم و به دیار باقی بپیوندیم!!! راهی داره؟؟
من همیشه از 4l استفاده میکنم به نظر دوستان ضرر خاصی که نداره؟؟ چون 4h خیلی ضعیفه!!!
یک سوال هم در مورد دنده کمک دارم:icon_excl
بعضی از سربالاییها که به ماشین فشار میاد مجبور میشم دنده معمولی رو رو 2 قرار بدم و کمک هم رو حالت 4l راه دیگهای هم ندارم به نظر دوستان عاقلانه هست؟؟ یا گیربکس رو خراب میکنه؟؟ یعنی هم میخوام ماشین سرع زیادی داشته باشه و هم قدرت بالا که فقط با 4l امکان پذیر هست!!! در این موارد باید چه کنم؟؟ راه حلی دارین؟؟
پیشاپیش ممنونم:icon_excl
برای نور میتونید 4-5 تا پروژکتور خوب روی سقف با پایه ببندید.حتما جنس خوب بگیرید مثل هلا که هم نور اسپات و مرتب بده و هم آفرود که میرید پایه هاش زود لق و شل نشه.اختلاف سطح سقف رونیز برای اینکار مناسبه کاملا.
در رفتن عقب ماشین هم بسته به شرایط میتونه دلیل های مختلفی داشته باشه.ممکنه طبیعی باشه یا ایراد ماشین یا از راننده.شرایط رو توضیح بدید.چه زمینی، چه شیبی، چه دنده ای...
استفاده ی دائم از 4L هم زیاد جالب نیست.گرچه ممکنه یه مقدار اعتماد به نفس بهتون بده ولی مطمئن باشید خیلی وقتا پیش میاد که باعث دردسر و گیر کردن میشه و حتی ممکنه خطرساز باشه.
ولی از ترکیب 4L با بقیه دنده های گیربکس نترسید.اتفاقا هنر اینه که شما بدونید چه ترکیب دنده ای رو کجا بکار ببرید. از همه مهمتر حرفی که من همیشه میزنم اینکه ماشینتون رو خوب بشناسید. برای مثال ماشین من با احتساب ضریب تقریبا 3 به 1 کمک سبک به سنگین 3x4L برابر 1x4H هست.تجربه هم همینو میگه. ولی گاهی از اولی و گاهی از دومی استفاده میکنم.پس ببینید شرایط چی ایجاب میکنه، اگه لازم بود بله حتی از 3x4L یا حتی 4x4L هم یه مدت کوتاه میشه استفاده کرد.


حالا سوالی که برای منم همیشه هست اینه که این ماشین تو سربالایی شدید وقتی میخواد را بیفته زور میزنه و اگه دیسک و صفحه نداشته باشه که دیگه نمیره. حالا از اساتید سوالم اینه که اگه بدن lock کردن پلوس خلاص کن از low استفاده بشه (یعنی 2l ) مشکلی به سیستم میزنه یا نه ؟؟ من خودم به شخصه این کارو بارها کردمبله آسیب میزنه.حتی الامکان اینکارو نکنید.


والا اینکه دف جلو سبک باشه دفه عقب سنگین باشه یا بر عکس که جزوه محالاته چون دور ها با هم مساوی نیست و چرخای جلو عقب یکیشون بیشتر میچرخه اونیکی کمتر و کلا گیربکس و موتور و دف و ... همه چی منفجر میشه.
اما خوب ماشینای جدید با دف وسط های الکترونیکیشون کارایی کردن که میتونه نیروی موتور رو به هر تناسبه ممکنی بینه دف ها یا حتی چرخها تقسیم کنه (یا اینکه مثل ماشینه خودمون 50 50 مساوی کنه lock).
راستی فکر نکنم استفاده از 4l تو 5 متر اونم مستقیم مشکلی پیش بیاره. استفاده از کمک تو پیچ ها خیلی خطرناکه و به همه چی صدمه میزن اگه اصطکاکه بین زمینو چرخ زیاد باشه.
ولی اگه پلوس خلاص کن free باشه دیگه فکر نکنم مشکلی پیش بیاد.
همونجور که گفتم خودمم شک دارم. دوستانه باتجربه یکم کمک کنن ممنون میشیم.
ضرایب و شرایط دفها که باید حتما یکی باشن وگرنه روی آسفالت قفل میکنه و اصلا حرکت نمیکنه که ببینید بعدش چی میشه.این از این
مسئله ی دنده کمک و فرمانپذیری رو هم از قدیم الایام سعی میکردند با سیستمهای مختلف مثل کوادرا و امثالهم برطرف کنند.

ما که از 4h خیری ندیدیم فقط تو برف یک خودی نشون داد!
از 4h هم اگر بجاش استفاده کنید خیرش رو میبینید. کویر تا حالا تشریف نبردید؟

[mohammadrezaef]

سلام بر شانلی گل:icon_excl
ممنون از پاسختون:icon_excl
ناتسی جان از شما هم ممنونم
نور == والا پروژکتور ها مشکل داشتند که با نمونه نو عوضشون کردم و از یک مدل لامپ اسرام استفاده کردم که swastika عزیز معرفی کردند که معجزه میکنه!!! واقعا" عالی شده!!
الان 2 نمونه پروژکتور جلو دارم که بدون مارک هستند ولی نورشون خوبه منتها نورشون درست توضیع نمیشه یعنی نور رو پخش میکنند و متمرکز نیستند ضمن اینکه سیم کشی روی سقف خیلی سخته . اتفاقا" منم بهش فکرکردم منتها مشکل سیم کشی رو دارم و همینطور هم باید دوباره بارند نصب کنم و ...
شانلی جان حقیقتش من فقط برای افرود تا الان رفتم لواسون و فشم و... یعنی تپه های خشک یا گلی و نهایتا" برف!!! متاسفانه تا الان قسمت نشده برم کویر با اینکه خیلی خوشم میاد:icon_ques
عقب ماشین هم عموما" تو همون جاده در میره و به شدت ضعف داره که این ضعف فکر میکنم به خاطر سبک بودن عقب ماشینم هست و رانندگی ضعیف خودم!!!
و فکر میکنم لاستیکها مناسب هم ندارم !!! عقب بریجستون دیلر هست و کلمه h/t نوشته شده که متاسفانه تو جاده های نم دار و خیس چندان جواب نمیده و جلو هم کومهو هست!!! با همین مشخصات!!
شانلی جان و دوستان دیگه ممنون از اینکه تجربه خودتون رو در اختیار ما میگذارید:icon_excl

[Shanli]

عقب بریجستون دیلر هست و کلمه h/t نوشته شده که متاسفانه تو جاده های نم دار و خیس چندان جواب نمیده و جلو هم کومهو هستخوب علت عمده ی در رفتن عقب ماشینتون هم کشف شد.لاستیکهای هم شکل و از یک مارک با یک عاج استفاده کنید برای جلو و عقب.حتی میزان ساییدگی لاستیکهاتون هم حتی الامکان باید یکی باشه.

[mohammadrezaef]

خوب علت عمده ی در رفتن عقب ماشینتون هم کشف شد.لاستیکهای هم شکل و از یک مارک با یک عاج استفاده کنید برای جلو و عقب.حتی میزان ساییدگی لاستیکهاتون هم حتی الامکان باید یکی باشه.
سلام به همه دوستان:icon_excl
شانلی جان چند روز پیش باد لاستیکها رو تنظیم کردم و اوضاع خیلی خیلی بهتر شد!!! طوری که حتی تو برف و یخ هم عقب ماشین در نمیرفت!!!
در هر صورت حق با شماست و هر چه زودتر به فکر تعویض لاستیکها هستم.
باد لاستیکها هم جلو و هم عقب رو 25 بود که تنظیمشون کردم الان عقب 33 هست و جلو 30 فقط ماشین یک خورده خشکتر شده:icon_roll
با تشکر.

[Shanli]

باد که اصولا باید روی برف کم بشه تا گریپ بره بالا. احتمالا فشار باد جلو عقب یکی نبوده که مشکل داشتید.
الان هم جلو عقب رو یکی کنید .
30 و 33 هم زیاده. برای مصارف شهر تا 28-27 کافیه.باد زیاد تکانهای داخل اتاق رو زیاد میکنه

[amin_6284]

سلام دوستان من قصد خرید یک دستگاه بلیزر k5 با موتور 450 برای مصارف آفرود دارم می خواستم نظر دوستان را درباره این ماشین بدانم البته در مورد ابعاد فکر می کنم این ماشین در مناطق جنگلی و مسیر های باریک مشکل ساز شود ومن بیشتر می خواستم در مورد توان حرکتی این خودرو در آفرود اطلاعات کسب کنم.

[mohammadrezaef]

باد که اصولا باید روی برف کم بشه تا گریپ بره بالا. احتمالا فشار باد جلو عقب یکی نبوده که مشکل داشتید.
الان هم جلو عقب رو یکی کنید .
30 و 33 هم زیاده. برای مصارف شهر تا 28-27 کافیه.باد زیاد تکانهای داخل اتاق رو زیاد میکنه
سلام:icon_excl
شانلی جان حقیقتش میدونم در خصوص لاستیک توضیحاتی دادی اما یک سوالی دارم!!:icon_neut
ایا میشه از لاستیکهای تراکتور و ...هم استفاده کرد؟؟ چون تو اون یکی فروم یکی از اعضا برای ماشینش از لاستیک تراکتور با سایز 16 استفاده کرده!!!! به نظرت برای برف و کوه مناسب هست؟؟؟
اگر امکانش هست یک توضیحی هم در مورد پرشین افرود بدین!!! اگر عضو بشیم شرایطش چطور هست؟؟
کلا" جایی تو تهران هست که همیشه تورهایی رو برای افرود برگزار کنه؟؟
ممنونم:icon_excl

[baris]

بچه ها من تصمیم بسیار قاطع برای خرید یک جیپ KM در اسرع وقت و اولین فرصت را دارم و میدونم که احتمالا برای خرید یه سفری به مراغه بایستی داشته باشم ، خواهشا تمنا میکنم بفرمائید که برای خرید یه کا ام تمیز و سالم که خرج کلی نداشته باشه و بطور نسبی سالم و استاندارد باشه تقریبا چقدر بایستی هزینه کنم و چه مواردی رو دقیقا بایستی بهش بسیار دقت کنم و این موارد رو چه طوری باید دقیقا تست کنم که بعدا برام مشکل ساز نشه. این ماشین رو بعنوان ماشین دوم میخوام که هم داخل شهر گاها استفاده کنم ولی در کل برای شکار و پیک نیک رفتن و عشق و حال روزای تعطیل میخوام و اینکه به صرفه تره که کا ام استاندارد بخرم و کمی بهش برسم یا بگردم یه دونه تجهیز شدش رو از نظر رینگ و لاستیک و سایر موارد و... پیدا کنم. کدومش از نظر ریالی برام بصرفه تره با توجه به اینکه از نظر وقت و دوندگی های تجهیزش هم بسیار محدودیت دارم و کلا آدم گرفتار و کم وقتی هستم و این دو نوع انتخاب تقریبا چه قیمتی داره و اگر سورس دیگری را برای خرید میشناسید لطف بفرمائید معرفی نمائید و با توجه با این نوع ماشین آیا به مدل و سال ساختش هم بایستی توجه داشت یا موارد دیگر ارجح تر هستند و کلا چه مدل هائی وجود داره و اینکه لوازمش را در تهران کجا میتوان یافت ؟
صمیمانه و پیشاپیش بابت پاسخ گوئی به اینهمه سوال و توضیحات تکمیلی دوستان عزیز و اساتید محترم و بزرگوارم نهایت سپاس رو دارم. با آرزوی تندرستی برای شما

[top gear]

اگه می شه در مورد کار کردن با دنده کمکی توضیح میدید

[swastika]

اگه می شه در مورد کار کردن با دنده کمکی توضیح میدید

2H: نیرو فقط به چرخ های عقب میرسه


N: نیرو به چرخ ها نمیرسه


4H: حتما" روی همهء 2 دیف ها هست. توی AWDها، بسته به نیاز، نیرو تقسیم میشه.


4L یا دنده کمک: ضریب دنده کامل عوض میشه، نیرو به 2 محور به یک اندازه میرسه( یعنی دف وسط قفل میشه و نیرو 50-50 بین جلو و عقب تقسیم میشه). منظور از L، اینجا Low است. توی بعضی ماشینا ممکنه منظور Lock باشه که اون دیگه دنده کمک نیست و ضریب دنده ها تغییری نکرده.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

حالا ممکنه بعضی ماشینا، بعضی از حالت ها رو نداشته باشن.

مثلا" اونایی که AWD هستن، 2H ندارن( چون 4 چرخ همیشه درگیرن).

اون N، باعث میشه قدرت به چرخ ها نرسه و از ماشین، مثلا" به عنوان موتور آب استفاده کرد. مزیّت ماشینای اتوماتی که N داره، اینه که برای بکسل کردنشون احتیاج به کفی نیست و حتّی با سیم بکسل هم میشه کشیدشون. برای ماشینایی که ندارن، بکسل شدن به مدّت طولانی به تورک کانورتر آسیب میزنه.

[PAYAM]

رفقا شکر وسط تاپیک‌تون...
یه مورد رو من فقط بعنوان نظر شخصی خودم در مورد بحث پیش اومده بین توسان و سایر ماشین‌های هم‌رده بگم.
اول این‌که انتخاب هر وسیله‌ای از جمله ماشین، بقول فلاسفه به ارجحیت کل است و نه تمایز جزء. یعنی در انتخاب، کلیت آن وسیله را با تمام مزایا و معایب در نظر می‌گیریم و نهایتا انتخاب را انجام می‌دهیم نه صرف داشتن یا نداشتن یک قابلیت خاص را.
معیار منطقی انتخاب اینه که شما برای هر مزیتی یک پوینت یا امتیاز مثبت با یک ضریب در نظر می‌گیری که به نمره کل آن اضافه می‌کند و هر عیب رو هم یک امتیاز منفی با یک ضریب درنظر می‌گیری که از نمره کل آن وسیله کم می‌کند.
در مسئله موردبحث ما، نداشتن 4L برای توسان (و اسپورتیج) یک نمره منفی است با یک ضریب نسبتا بالا ولی من در تعجبم که چرا رفقایی که رٱی به برتری توسان می‌دهند این‌همه فاکتور مثبت توسان را در نظر نمی‌گیرند و صرفا یک ضعف هرچند قابل توجه را این‌چنین بزرگ‌نمایی می‌کنند؟
برمی‌گردم به بحث قبلیم، شما هر ضریبی برای این ایراد درنظر بگیرید درمقابل بی‌شمار محاسن توسان به نظر بنده (که نظر بنده به نظر جناب *** نزدیک‌تر است!) قابل اغماض است و نمره نهایی رو برای انتخاب بسیار بالاتر از امثال ویتارا و اسپورتیج و غیره می‌بره خصوصا این‌که برای هر آفرودر ایرانی‌ای که 40 - 50 میلیون پول رو صرفا برای استفاده از آفرود برای یک ماشین پرداخت نمی‌کنه، هم قابلیت‌های داخل شهری بسیار مهم است و صرف داشتن مثلا 4L این‌همه کمبود امکانات را نسبت به توسان نمی‌پوشاند.
پس توسان 4L که در سال چندباری در بعضی جاها ممکن است به درد بخورد را ندارد ولی کلی قابلیت دیگر دارد که هر روز در خیلی جاها بدرد می‌خورد، پس قاعدتا انتخاب بهتری است.


این از این، اما مورد مهم‌تر.

علیرغم اختلاف‌نظرها این تاپیک بسیار خوب پیش می‌رفت، اما متاسفانه بعضی نوشته‌ها داره این روند رو خراب می‌کنه و فضای رادیکال و پرخاشگرانه و لینک دادن از بیرون این محیط و ... هم باعث می‌شه دوستان دیگر هم عطای بحث رو به لقاش ببخشن، پس بر بنده منت بزارید و لطف کنید در یه محیط مجازی نتیجه‌گیری و تقابل شخصی نکنید که هم تاپیک خراب نشه و هم کدورتی پیش نیاد.

ممنون از توجه‌تون

[Shanli]

من نمیدونم باید خوشحال باشم که در عرض 1 روز 3 صفحه به تاپیک اضافه میشه ، یا ناراحت باشم از این بحث بی پایه و بی مورد تکراری و حوصله سر بر.
خیلی تلاش کردم که اینجا تبدیل به بنگاه اتومبیل نشه ولی ظاهرا ما همیشه دوست داریم در خرید و مقایسه ی ماشینها باقی بمونیم. بیاید به چشم تفریح بهش نگاه کنیم. تجربیاتمون رو بگیم و راجع به چیزی که نمیدونیم سوال کنیم. خیلی حرفهای شیرینتر و بهتر هست که هنوز نگفتیم.

یکی دو هفته پیش یه سفر به مرنجاب داشتیم با یک پاژن، توسان، سانتافه،دو تا سواری و جیپ.نتیجه این بود که وقتی رسیدیم پای رملها به مراتب راننده های توسان و سانتافه از پایداری اتومبیل راضیتر بودند (که اثر ESP بدیهی هست) و مثل ما هم بدنشون کوفته نشده بود و خسته نشده بودند ! عملکرد دوتا هیوندای و پاژن در مسیر کویری و شنزار از بقیه بهتر بود.
روی رملها توسان از سانتافه بهتر عمل کرد به دلیل وزن کمتر و ویل بیس کوتاهتر. ولی هیچکدوم به بالای رملها نیومدند و در ابتدای رملها متوقف شدند که نداشتن لاستیک و کمک سنگین و GC کم بی تاثیر نبود. نهایت امر اینکه فقط جیپ و پاژن تا بالای تپه کنار محل کمپ اومدند و پاژن فوق العاده خوب خودشو نشون داد.
میبینید ؟ این مقایسه هیچ چیزی از ارزشهای هیچکدوم از اتومبیلها کم نمیکنه.
پس چرا ما انقدر بحث بیمورد میکنیم؟ اتومبیلی که بخواد تمام فاکتورها رو داشته باشه مطمئنا قیمت گزافی هم خواهد داشت.ضمن اینکه در یک رنج قیمت خاص هیچ اتومبیلی از تمام جهات از سایرین برتر نیست. اگر بود بقیه رقبا رو بکل حذف میکرد و 100% فروش اون کلاس و قیمت رو به خودش اختصاص میداد. و اصلا چنین چیزی ممکن نیست.هر کدوم برتری ها و ضعفهایی دارن و هرکسی به تناسب نیازهاش یکی رو انتخاب میکنه.

من همینجا از تمام دوستان خواهش میکنم این بحث بیمورد رو بکل تمومش کنن و دیگه به هیچ وجه ادامه ندن.

[natsihit]

شانلی جان 2 تا سوال برام پیش اومده...
1- GC که گفتی مخففه چیه ؟
2- یه چندتا کویره خوب معرفی میکنی واسه تعطیلاته ترم بریم؟ زیادم دور افتاده نباشن.
ممنون (در ضمن ما هم همین حرفهای شما رو زدیم ولی کیه که گوش کنه)

[swastika]

1- GC که گفتی مخففه چیه ؟


Ground Clearance کمترین فاصله از زمین

[Shanli]

2- یه چندتا کویره خوب معرفی میکنی واسه تعطیلاته ترم بریم؟ زیادم دور افتاده نباشن.

متاسفانه ما تهرانی‌ها در مورد کویر انتخاب زیادی نداریم. بخصوص اگه بخوایم دور نباشه.
پیشنهاد اول من مثل همیشه مرنجاب هست که هم از نظر مسافت برای برنامه‌ی دو روزه مناسبه و هم اینکه میتونید با بازدید کاروانسرا، شهر زیرزمینی نوش آباد، دریاچه ی نمک و شن بازی روی رملها به میزان کافی برنامه ی متنوعی داشته باشید.
از لحاظ دمای هوا قائدتا باید الان خیلی سرد باشه ولی در کمال تعجب در این سفر اخیر دیدیم که پیش‌بینی هامون غلط بود و تجهیزات ِ زیر صفر که همراه داشتیم به کارمون نیومد.من شخصا تو کیسه خواب تابستونی خوابیدم و پوش دوم چادر و میخ اضافه هم نیاز نشد. دما بطور متوسط 3-4 درجه سردتر از شهریور و مهر بود. البته باز چند روزی هست که هوا بهم ریخته حتما اگر برنامه ریختید هوا رو چک کنید و توصیه میکنم صبح خیلی زود حرکت کنید که اگه اونجا هوا مساعد نبود بتونید قبل از تاریکی از کویر خارج بشید.
مسیر : تهران، قم،کاشان،آران بیدگل-->مرنجاب

پیشنهاد دوم کویر ورامین و قصر بهرام که نزدیکتر هست ولی رمل نداره خیلی هم دیدنی نیست ولی برای تنوع بد نیست. مسیر از ورامین به چرم شهر و ورود به کویر --> بند علی خان به سمت قصر بهرام (قائدتا باید مجوز ورود به پارک ملی کویر داشته باشید ولی من ندیدم از این مسیر کسی مجوز چک کنه)

فراموش نکنید که:
- تمهیدات لازم برای مقابله با سرما داشته باشید
- چوب به میزان زیاد مخصوصا کنده های قطور ببرید.در آران بیدگل هم پیدا میشه
- سیم و طناب بکسل بلند داشته باشید
- ایرجک، های لیفت، جک سوسماری یا روغنی با بازوی بلند. حداقل یکی از اینها همراهتون باشه به علاوه ی یک تخته چوبی که بزارید زیر جک(از همه مهمتره)
- حتی الامکان به جاهای دست نیافتنی رملها نرید و شیطنت ها رو همون ابتدای رملها انجام بدید
- اگر گیر کردید علاوه بر مسائلی که قبلا بحث شده به یک نکته توجه داشته باشید: اگر خیلی بد گیر کردید و نا امید شدید شب ماشین رو رها کنید و فردا صبح آفتاب نزده دوباره امتحان کنید. رطوبت صبحگاهی و سرما کمی سطح شنها رو متراکم تر میکنه و شانس رهایی رو افزایش میده.
- قبل از خواب یک دوری اطراف کمپ بزنید و از لحاظ ایمنی، آسیب پذیری و دید از اطراف ، محل کمپ رو بررسی کنید. از محل کمپهای اطراف خوتون هم آماری بگیرید.
- مثل همیشه حواستون به حاشیه های شنی جاده باشه که مثل جاروبرقی ماشین رو میکشه سمت خودش
بقیه مسائل رو هم که دوستان بهتر از من بلد هستند.

+ دوستان این روحیه رو کنار بگذارید و انقدر به پستهای هم گیر ندید. نظر بنده هم به نظر همه تون نزدیکه !

[d@nial]

بررسی و مقایسه‌ی امکانات و قابلیتهای خودروهای 4wd
(http://ww.phalls.com/showthread.php?t=56710)

[nikan60]

متروک شده؟

[N.25]

چند روز قبل خوره های اتومبیلرانی غول های 80-90 میلیونی خود را در مازندران به گل زدند .به مسابقات هیجان انگیز افرود خوش امدید.


http://myup.ir/images/39382320069697276347.jpg (http://myup.ir/)

بین همه رقابت های اتومبیلرانی در ایران،مسابقه افرود یا دودیفرانسیلی های سرکش ماجراهای خاص خودش را دارد .:cool_phalls_21:

بروبچه های افرود معمولا اکیپ های کوچک اما با دوامی اند و پای کار همه جور مسابقه هستند:200:). خوی و خصلت انها چیزی شبیه به شکارچی های قدیمی است.راننده های دو دیفرانسیل عموما ادم های قرص و محکمی هستند و به راحتی میدان را خالی نمیکنند( خدا کنه.....;-)).معمولا پشت ماشین های ظاهرا درب و داغون اما رام نشدنی شان،همه جور ابزار و ادوات زندگی در کوه کمر وجود دارد و بیشترشان هم از مکانیکی گیر کند و ماشینش زمین گیر شود،بقیه به سرعت به دادش می رسند.


مسابقات افرود اوصولا فاقد هر گونه ظریف کاری،رنگ و لعاب مسابقات سرعت یا رالی است .ماشینها سساده اما خشمناک و تهاجمی هستند .:150:

همسن چند روز پیش در مازندران که حالا خودش چند راننده خوب افرود دارد ،مسابقه ای بین همه اهالی دو دیفرانسیلی برگزار شد و انواع و اقسام ماشین های پرزور خود را به گل و خاک زدند و از مسیر های سنگلاخ و صعب العبور گذر کردند .

وعده رقابت در سر خرود بود و طولی نکشید که انواع و اقسام دو دیفرانسیلی ها خودشان را به خط استارت رساندند. از جیپ های قدیمی جنگی گرفته تا لنکرویزر و پرادوی چند 10 ملیونی .......

مسابقات افرود در کلاس های مختلفی برگزار شد و مازندرانی ها بیشترین سکو ها را از ان خودشان کردند.عجیب نبود که تماشاگران این مسابقه ،طراحی جذاب و چشمگیری داشت:143:و خودروهای شرکت کننده همه جوره مانع سخت و صعب العبوری را طی کردند.

از چاله های اب گرفته تا تپه ماهور هایی که ماشین های سنگین وزن را به اسمان پرتاپ می کرد. :181:


http://www.image-upload.net/images/3pikm47434wrzir2sy43_thumb.jpg (http://www.image-upload.net/viewer.php?file=3pikm47434wrzir2sy43.jpg)

http://www.image-upload.net/images/b9iol1wlxuqwbd50yu82_thumb.jpg (http://www.image-upload.net/viewer.php?file=b9iol1wlxuqwbd50yu82.jpg)


http://myup.ir/images/99130022221480419663.jpg (http://myup.ir/)


پاجروی قدیمی نشان داد که هنوز هم دود از کنده بلند میشود.با توجه به ضربهای که در پستی و بلندی های این مسیر به اتومبیل ها وارد میشود هر لحظه ممکن است همه چیز از هم بپاشد.:icon_razz


http://myup.ir/images/73954102979306475618.jpg (http://myup.ir/)

اینجا هم که ملت خوشحال دست دست....:cool_phalls_35::cool_phalls_35::cool_phall s_35:

منبع :همشهری جوان

[FL66]

تور حرفه ای آفرود در جنگلهای نوشهر

تصاویر

http://s1.picofile.com/file/6989599594/Offroad_Noshahr_1.jpg
http://s1.picofile.com/file/6989601606/Offroad_Noshahr_2.jpg
http://s1.picofile.com/file/6989604624/Offroad_Noshahr_3.jpg
http://s1.picofile.com/file/6989606636/Offroad_Noshahr_4.jpg

مطالب

http://s1.picofile.com/file/6995449694/IMG_1619.jpg
http://s1.picofile.com/file/6995454724/IMG_1623.jpg
http://s1.picofile.com/file/6995461766/IMG_1624.jpg

[Mehrdad_jafari89]

این که مال دوست گل خودمون جناب دلفان آذری عزیز هست که...؟؟؟؟
خیلی عالی بود دستتون درد نکنه...
دوستان من تا 2 میلیون تومن یک لندروور تمیز میخوام...البته فنیش سالم باشه....بدنه مهم نیست یکی از دوستان گفت با 200 تومن بدنه رو میشه نو نو نو کرد...
کسی از دوستان می تونه به من کمک کنه؟
با سپاس